Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Zerg
Зарегистрирован: 29.04.2002 Сообщения: 2914
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 2:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="HellRazor"]Я считаю что зрителям надо фейс котроль устраивать , и брать денег хотябы по 300 рублей!
Потом убрать с гонок эти паганые Тазы их смотреть вообще не интересно![/quote]
поддерживаю !!
Можно сделать например так , с одним участником могут проехать бесплатно 2 зрителя, с остальных зрителей брать денег больше.
Хотя это наверное приведет к конфликтам на заезде, пьянь всякая бычить будет, надо усиленный кардон выставлять |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002 Сообщения: 4104
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Свидетель писал(а): | Наверное в моем вопросе нашли какой-то подтекст.
Разве там про ублюдков-пьяниц что-то было?
Да, пьяницы это больная тема.
И давайте ее обсудим, если хотите.
Но в другом топике.
Это уже не первый раз.
Неужели нельзя обсуждать ничего кроме нескольких постоянных тем?
Спрашиваю про здоровье тонировщикам, все сводится к хвальбе тонировок.
Спрашиваю про имущественный ценз ЗРИТЕЛЕЙ, получаю обсуждение целесообразности гонок жигулей.
Вас интересует, почему я задал вопрос про ЗРИТЕЛЕЙ?
Я расскажу, если начнутся конкретные ответы.
Почему не объясняю сразу?
Потому, что объяснение может повлиять на статистику.
Попытка №3
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии. |
А все я понял к чему ты клонишь! Да я согласен с твоей идеей что машины которые не гонятся приехали , а просто посмотреть надо пускать на стоимостью не меньше 10 к, что бы были места для на стоянке для гонщиков! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALF
Зарегистрирован: 07.06.2002 Сообщения: 3133 Откуда: Москва ВАО Kokos Racing Team
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
HellRazor писал(а): | ALF писал(а): | Свидетель писал(а): | Видимо я опять завуалированно задал вопрос.
Вы обсуждаете УЧАСТНИКОВ.
А я говорил о ЗРИТЕЛЯХ.
Повторяю:
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии. |
ха ха ха - как всегда вопрос становится с ног на голову...
лично мое мнение - нужна просто нормальная траса -где дорога будет огорежена чем то твердым -а не ленточкой, которая рвется или веревкой, которая расстягивается
машины не участники не должны ставиться после старта!! (что бы никто не выехал)
взымание денег 50 р. - это не выход! их могут заплатить даже малолетки (как многие их называют)
и почему все так накинулись на ВАЗИКИ???
я понимаю что у многих денег достаточно что бы тюнить 3000 GT или родители способны дарить подарки в виде машин (иномарок) - ну так скромнее быть надо!! чо засирать то чего сами вы не можете добиться...
опять все свелось к вазикам - !!!
были б деньги - было бы круче....
как один из вариантов -пускать только зарегистрированых пользователей форума...
с каждым зарегистрированым пользователем пускается двое не зарегистрированых...
на машину клеется наклейка (лист бумаги) на котором пишется ник пользователся..
если он не пристойно себя вел - то потом можно будет публично его уничтожить (как пользователся форума)
да и статистику так можно вести..
людям приезжающим на все гонки -приз!!! |
Будет тебе известно на все свои машины и тюнинг я заработал сам , своим потом и трудом!! Так что не надо там про Пап и мам ( у меня вообще нет отца например) |
ничего обидного в твой адрес я сказать не хотел... что и написал выше..
говорил в обобщеной форме... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zerg
Зарегистрирован: 29.04.2002 Сообщения: 2914
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 2:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Свидетель"]Наверное в моем вопросе нашли какой-то подтекст.
Разве там про ублюдков-пьяниц что-то было?
Да, пьяницы это больная тема.
И давайте ее обсудим, если хотите.
Но в другом топике.
Это уже не первый раз.
Неужели нельзя обсуждать ничего кроме нескольких постоянных тем?
Спрашиваю про здоровье тонировщикам, все сводится к хвальбе тонировок.
Спрашиваю про имущественный ценз ЗРИТЕЛЕЙ, получаю обсуждение целесообразности гонок жигулей.
Вас интересует, почему я задал вопрос про ЗРИТЕЛЕЙ?
Я расскажу, если начнутся конкретные ответы.
Почему не объясняю сразу?
Потому, что объяснение может повлиять на статистику.
Попытка №3
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии.[/quote]
Конкретно по теме.
Я считаю что вводить лимит цены АВТО для ЗРИТЕЛЕЙ нельзя.
Обьясню свою точку зрения.
Считаю что в тусовке присутствует МНОГО небогатого народа, которые являются частью тусовки, их все любят и с ними приятно пообщаться на гонках (в конце концов гонки это не только гонки, это еще и просто совместная тусовка), среди них много и просто моих друзей которых я хочу видеть рядом с собой. И что, запретить таким людям въезд на гонки :evil:
Я против оценки людей по цене его авто, поэтому я против. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002 Сообщения: 4104
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zerg писал(а): | Свидетель писал(а): | Наверное в моем вопросе нашли какой-то подтекст.
Разве там про ублюдков-пьяниц что-то было?
Да, пьяницы это больная тема.
И давайте ее обсудим, если хотите.
Но в другом топике.
Это уже не первый раз.
Неужели нельзя обсуждать ничего кроме нескольких постоянных тем?
Спрашиваю про здоровье тонировщикам, все сводится к хвальбе тонировок.
Спрашиваю про имущественный ценз ЗРИТЕЛЕЙ, получаю обсуждение целесообразности гонок жигулей.
Вас интересует, почему я задал вопрос про ЗРИТЕЛЕЙ?
Я расскажу, если начнутся конкретные ответы.
Почему не объясняю сразу?
Потому, что объяснение может повлиять на статистику.
Попытка №3
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии. |
Конкретно по теме.
Я считаю что вводить лимит цены АВТО для ЗРИТЕЛЕЙ нельзя.
Обьясню свою точку зрения.
Считаю что в тусовке присутствует МНОГО небогатого народа, которые являются частью тусовки, их все любят и с ними приятно пообщаться на гонках (в конце концов гонки это не только гонки, это еще и просто совместная тусовка), среди них много и просто моих друзей которых я хочу видеть рядом с собой. И что, запретить таким людям въезд на гонки :evil:
Я против оценки людей по цене его авто, поэтому я против. |
Ты не понял , им не кто на гонках быть не запретит просто они машину будут ставить где нибуть рядом с трассой ,и потом пешком на трассу! А то сам видел что с парковкой проблемы , машины царапают пьяные уроды! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olegarh
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 2877
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
БРЕД!!!!!!!!!Да многие нежелательные элементы отсеятся,но и куча заинтересованного народа не попадет!
У МЕНЯ МАШИНА ДЕШЕВЛЕ 10000 И ЧТО Я УЖЕ НИКОГДА НЕ УВИЖУ СВОИ ЛЮБИМЫЕ ГОНКИ?????????? :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zerg
Зарегистрирован: 29.04.2002 Сообщения: 2914
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Olegarh"]БРЕД!!!!!!!!!Да многие нежелательные элементы отсеятся,но и куча заинтересованного народа не попадет!
У МЕНЯ МАШИНА ДЕШЕВЛЕ 10000 И ЧТО Я УЖЕ НИКОГДА НЕ УВИЖУ СВОИ ЛЮБИМЫЕ ГОНКИ?????????? :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:[/quote]
Да люди, что в лоб, что полбу, быдло поставит свои машины в сторонке и придет бухать на гонки пешком :evil: :evil: :evil: |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALF
Зарегистрирован: 07.06.2002 Сообщения: 3133 Откуда: Москва ВАО Kokos Racing Team
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
HellRazor писал(а): | Zerg писал(а): | Свидетель писал(а): | Наверное в моем вопросе нашли какой-то подтекст.
Разве там про ублюдков-пьяниц что-то было?
Да, пьяницы это больная тема.
И давайте ее обсудим, если хотите.
Но в другом топике.
Это уже не первый раз.
Неужели нельзя обсуждать ничего кроме нескольких постоянных тем?
Спрашиваю про здоровье тонировщикам, все сводится к хвальбе тонировок.
Спрашиваю про имущественный ценз ЗРИТЕЛЕЙ, получаю обсуждение целесообразности гонок жигулей.
Вас интересует, почему я задал вопрос про ЗРИТЕЛЕЙ?
Я расскажу, если начнутся конкретные ответы.
Почему не объясняю сразу?
Потому, что объяснение может повлиять на статистику.
Попытка №3
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии. |
Конкретно по теме.
Я считаю что вводить лимит цены АВТО для ЗРИТЕЛЕЙ нельзя.
Обьясню свою точку зрения.
Считаю что в тусовке присутствует МНОГО небогатого народа, которые являются частью тусовки, их все любят и с ними приятно пообщаться на гонках (в конце концов гонки это не только гонки, это еще и просто совместная тусовка), среди них много и просто моих друзей которых я хочу видеть рядом с собой. И что, запретить таким людям въезд на гонки :evil:
Я против оценки людей по цене его авто, поэтому я против. |
Ты не понял , им не кто на гонках быть не запретит просто они машину будут ставить где нибуть рядом с трассой ,и потом пешком на трассу! А то сам видел что с парковкой проблемы , машины царапают пьяные уроды! |
ЭТО правильно -но почему получается что уроды - те кто ездиет на ВАЗЕ???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALF
Зарегистрирован: 07.06.2002 Сообщения: 3133 Откуда: Москва ВАО Kokos Racing Team
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По теме:
вводить данный мараторий - цензуру на машины дешевле $10000 не правильно...
предложения
разделить парковки!
для гонщиков своя (ближе к старту)
для зритлей подальше.... от старта
если гонки ночные (не легал)
то все гонщикам прошедшим регистрацию на ЦДХ сообщать место проведения - организовывать их в отдельную колону. которая первая приезжает на место и паркуется около старта
остальные (зрители ) едут отдельной колоной
Дискриминации не должно быть..
Как и с педиками - мы же приняли их в свое общество!!!
да -повторюсь! организаторы врядли пойдут на такой шаг, если только не такой вариант
Свидетель нашел такую возможность по трасе и предлагает как то оградить ее от возможных неурядиц! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olegarh
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 2877
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ALF писал(а): | HellRazor писал(а): | Zerg писал(а): | Свидетель писал(а): | Наверное в моем вопросе нашли какой-то подтекст.
Разве там про ублюдков-пьяниц что-то было?
Да, пьяницы это больная тема.
И давайте ее обсудим, если хотите.
Но в другом топике.
Это уже не первый раз.
Неужели нельзя обсуждать ничего кроме нескольких постоянных тем?
Спрашиваю про здоровье тонировщикам, все сводится к хвальбе тонировок.
Спрашиваю про имущественный ценз ЗРИТЕЛЕЙ, получаю обсуждение целесообразности гонок жигулей.
Вас интересует, почему я задал вопрос про ЗРИТЕЛЕЙ?
Я расскажу, если начнутся конкретные ответы.
Почему не объясняю сразу?
Потому, что объяснение может повлиять на статистику.
Попытка №3
Чтобы вы сказали, если бы организаторы ввели имущественный ценз для ЗРИТЕЛЕЙ?
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся.
Как вы отнесетесь к такому нововведению?
За, против, комментарии. |
Конкретно по теме.
Я считаю что вводить лимит цены АВТО для ЗРИТЕЛЕЙ нельзя.
Обьясню свою точку зрения.
Считаю что в тусовке присутствует МНОГО небогатого народа, которые являются частью тусовки, их все любят и с ними приятно пообщаться на гонках (в конце концов гонки это не только гонки, это еще и просто совместная тусовка), среди них много и просто моих друзей которых я хочу видеть рядом с собой. И что, запретить таким людям въезд на гонки :evil:
Я против оценки людей по цене его авто, поэтому я против. |
Ты не понял , им не кто на гонках быть не запретит просто они машину будут ставить где нибуть рядом с трассой ,и потом пешком на трассу! А то сам видел что с парковкой проблемы , машины царапают пьяные уроды! |
ЭТО правильно -но почему получается что уроды - те кто ездиет на ВАЗЕ???? |
УРОДЫ-ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ,И ЕЗДЯТ ОНИ НА ЧЕМ-УГОДНО НЕ ТОЛЬКО НА ВАЗах,НО И НА МЭРСАХ,СУБАРАХ,ЗАПОРОЖЦАХ..................ТЫ НЕ ПРАВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxxx
Зарегистрирован: 27.08.2002 Сообщения: 1963 Откуда: Москва, Добрынка
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
HellRazor писал(а): |
Ты не понял , им не кто на гонках быть не запретит просто они машину будут ставить где нибуть рядом с трассой ,и потом пешком на трассу! А то сам видел что с парковкой проблемы , машины царапают пьяные уроды! |
В том то и дело это для них запрет. Игорь написал:
Свидетель писал(а): |
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся. |
Следовательно никто и пешком не пройдет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002 Сообщения: 4104
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Maxxx писал(а): | HellRazor писал(а): |
Ты не понял , им не кто на гонках быть не запретит просто они машину будут ставить где нибуть рядом с трассой ,и потом пешком на трассу! А то сам видел что с парковкой проблемы , машины царапают пьяные уроды! |
В том то и дело это для них запрет. Игорь написал:
Свидетель писал(а): |
Предположим, они найдут трек на огороженной ведомственной территории.
И будут пускать внутрь только машины, стоящие больше $10К
Без машины, или на машине дешевле попасть внутрь нельзя.
Многие отсеятся. |
Следовательно никто и пешком не пройдет. |
Да нет же просто на входе они будут платить за каждого чела допустим 300 руб и все! |
|
Вернуться к началу |
|
|
sSs
Зарегистрирован: 10.06.2002 Сообщения: 184 Откуда: Москва ЮАО
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Идею я поддерживаю, возможно она потребует некоторой корректировки. Дело в том, что это практически нереально: ну не пустят компанию на дымящем корыте, они прямо у входа (въезда) оставят свой металлолом и будут через заборы и всякие щели пролезать... Я думаю, чтобы ревлизовать эту идею потребуется очень много рутины. Я думаю проще брать больше денег со зрителей ну или делать все уж совсем как на частных закрытых клубных сейшенах, где помимо фэйс-контроля будет еще и кар-контроль, и кэш-контроль. И вообще, проще дать право организатором отказывать во входе (въезде) по любым причинам.
ЗЫ
Зря вы думаете, что в машине стоимостью более 10 КБ нельзя нажраться и стать уродом. Я думаю многие помнят темную ауди, которая ездила по трассе во время заездов, где-то в конце сезона. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Свидетель
Зарегистрирован: 11.11.2002 Сообщения: 256
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, я знаю одну группу людей, которые нашли такую трассу и заказали профессиональные стартовые светофоры (елки).
Я не могу про них рассказывать, уважая указания организаторов.
Последнее, что вы услышите от меня, что они скорее всего выйдут к организаторам для предложения совместных мероприятий.
И тогда об этом объявит Боинг.
А я - могила. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Свидетель
Зарегистрирован: 11.11.2002 Сообщения: 256
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пролезть туда нельзя.
Военная база.
И рядом бросить машину тоже нельзя.
Танками подавят.
Поэтому только на машинах возможен въезд.
Так что все "окружные" варианты можно не обсуждать.
Вопрос только в целесообразность имущественного ценза. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Maxxx
Зарегистрирован: 27.08.2002 Сообщения: 1963 Откуда: Москва, Добрынка
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Свидетель писал(а): | Да, я знаю одну группу людей, которые нашли такую трассу и заказали профессиональные стартовые светофоры (елки).
Я не могу про них рассказывать, уважая указания организаторов.
Последнее, что вы услышите от меня, что они скорее всего выйдут к организаторам для предложения совместных мероприятий.
И тогда об этом объявит Боинг.
А я - могила. |
О! Так я и думал в принципе. Конечно было бы классно сделать "закрытые" клубные гонки. Без пьяных малолеток, стандартных медленных машиин (замечу такими могут быть не только русские). Продавать членские карты минимум 100 $ в год. Главное чтоб зрелищность не пострадала и не развивался снобизм! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALF
Зарегистрирован: 07.06.2002 Сообщения: 3133 Откуда: Москва ВАО Kokos Racing Team
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Maxxx писал(а): | Свидетель писал(а): | Да, я знаю одну группу людей, которые нашли такую трассу и заказали профессиональные стартовые светофоры (елки).
Я не могу про них рассказывать, уважая указания организаторов.
Последнее, что вы услышите от меня, что они скорее всего выйдут к организаторам для предложения совместных мероприятий.
И тогда об этом объявит Боинг.
А я - могила. |
О! Так я и думал в принципе. Конечно было бы классно сделать "закрытые" клубные гонки. Без пьяных малолеток, стандартных медленных машиин (замечу такими могут быть не только русские). Продавать членские карты минимум 100 $ в год. Главное чтоб зрелищность не пострадала и не развивался снобизм! |
ха - и после этого ты говоришь про снобизм!!
это уже не просто гонки - это VIP гонки
куда простому смертному не попасть!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002 Сообщения: 4104
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 3:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ALF писал(а): | Maxxx писал(а): | Свидетель писал(а): | Да, я знаю одну группу людей, которые нашли такую трассу и заказали профессиональные стартовые светофоры (елки).
Я не могу про них рассказывать, уважая указания организаторов.
Последнее, что вы услышите от меня, что они скорее всего выйдут к организаторам для предложения совместных мероприятий.
И тогда об этом объявит Боинг.
А я - могила. |
О! Так я и думал в принципе. Конечно было бы классно сделать "закрытые" клубные гонки. Без пьяных малолеток, стандартных медленных машиин (замечу такими могут быть не только русские). Продавать членские карты минимум 100 $ в год. Главное чтоб зрелищность не пострадала и не развивался снобизм! |
ха - и после этого ты говоришь про снобизм!!
это уже не просто гонки - это VIP гонки
куда простому смертному не попасть!! |
Ну так это хорошо , я согласен! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Свидетель
Зарегистрирован: 11.11.2002 Сообщения: 256
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Билеты должны быть дорогими, чтобы покрывать расходы организаторов.
100-500 рублей с человека - нормально.
Годовые абонименты - значительно дешевле.
Но это все потом.
Нужен ли имущественный ценз?
У людей с разным уровнем достатка ведь разные интересы.
И, соответственно, по-разному нужно готовить место проведения гонок и шоу-программу.
Какие машины попадают под $10.000? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALF
Зарегистрирован: 07.06.2002 Сообщения: 3133 Откуда: Москва ВАО Kokos Racing Team
|
Добавлено: Пн Ноя 11, 2002 4:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Свидетель писал(а): | Билеты должны быть дорогими, чтобы покрывать расходы организаторов.
100-500 рублей с человека - нормально.
Годовые абонименты - значительно дешевле.
Но это все потом.
Нужен ли имущественный ценз?
У людей с разным уровнем достатка ведь разные интересы.
И, соответственно, по-разному нужно готовить место проведения гонок и шоу-программу.
Какие машины попадают под $10.000? |
да в том то и дело что в эту сумму попадают ВАЗ в иностраном исполнении
я могу приехать на БМВ 91 г -которая стоит 6 штук - ну енто ж не правильно ...
ваз дороже стоит чем она
или млин на рено меган
ерунда все енто
мне лично на цензуру такую насрать -я против! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|