Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Gena
Зарегистрирован: 20.05.2003 Сообщения: 763 Откуда: Ново-Переделкино
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 1:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
А за последние 10 лет было кого выбирать ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 9:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Членство в НАТО стоит денег и обязательств, у кого больше денег, тот имеет более весомое слово (на практике именно так). Таким образом, чтоб Украине - аграрной и угледобывающей, быть хоть сколько-нибудь полноправным членом НАТО, ей надо столько бабла отваливать в общак, что придётся продать весь Донбасс и все сельхозугодия американцам...ну или по крайней мере сдать в аренду лет эдак на пятьсот!! И будет Украина обычной марионеткой и сырьевым придатком США. Можно конечно возразить, что не всем же быть мировыми лидерами, сверхдержавами и полюсами противостояния. Есть же Швейцария, Польша, Нидерланды, Люксембург и т.д. Какая разница, на дядю Сэма работать или на Москву, только дядя Сэм даст Доллар, покатает на Кадилаке, накормит гамбургером, а Москва в лучшем случае борщём или окрошкой (кстати, лично мне окрошка больше по душе, чем гамбургер и кока-кола). НО!!! не будем забывать, что европа (Франция, Италия, Швейцария, Нидерланды, Люксембург и т.д.) исторически живут вместе, многие имеют одни корни и историю, насчитывающую столетия. Сеньоры, месье, господа, сэры, лорды, родовые имения и прочие атрибуты европы (старого света). Так же не будем забывать о идеях Гитлера о господстве в мире и превосходстве арийской нации. Теперь Америка...это захватчики по натуре (см. историю США), очень богатые (материально, а не исторически и духовно), они сверхважные, претендуют на звание "пуп земли" и не даром США называют "новым светом". Ну и какие они нам, славянам и кочевникам, друзья-товарищи, чтоб вот прям подражать ихнему стилю жизни?!?! Тоже самое азия (Китай и прочие). Ну разные мы как небо и земля!! Нам никогда не стать ни европой, ни азией... у нас разные характеры, разная история, разный уклад жизни, разные привычки и традиции...ну кому это не ясно??? Учите историю!! Мы, славяне, просто обречены быть вместе...русь начиналась с Киева, и князья осваивали близлежащие территории...поволжье, северные территории, Дон, Урал и Сибирь. Жили промыслом, охотой, рыболовством и земледелием, и конечно войнами! Даже по георгафии, наш континент называется Евразия, мы находимся на стыке, между Европой и Азией, поэтому мы не можем быть ни Европой, ни Азией...у нас свой, отличный от всех, путь развития. И не надо подражать и обезьяничать - это смешно!! Можно учиться у Европы чему-то, как например Пётр, торговать с Азией, сотрудничать и соседствовать, но при этом сохранять свою самостоятельность, а при случае, навалять звиздюлей как следует. Надо понимать, что мир не может быть монополярным...есть +, а есть -, есть добро и зло, есть рай, а есть ад. Враги вообще заинтересованы друг в друге, т.к. при отсутствии одной из сторон, вторая перестанет развиваться, будет отсутствие цели, и начнётся деградация! Так что США, Россия, Китай, религиозный экстримизм...мы нужны друг другу, природа человека заключается в борьбе!! Всё, что создаёт человек - это для уничтожения себе подобного. Простой пример...наш любимый стритрейсинг!!! Каковы его цели..? Прейти первым..., т.е. используя свои знания в технике и в инженерии, зарабатывая деньги на покупку например новой турбы, создать такой Авто, который порвёт всех!! И используя мастерство вождения, "уничтожить" соперника, и наслаждаться Победой!!! Мир, сам по себе - обречён...только вот кто первый выйдет из "игры", и как скоро, вот это уже зависит он НАС.
И всё на этом...хорош...!! Кому не ясно, учите историю...там всё написано и даже нарисовано!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 10:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тока не надо забывать - что те князья которые как ты говоришь осваивали новые земли - всётаки большую часть времени проводили в междуусобных мочиловах, причём по кровавости зачастую превосходили монголо-татар в разы - друг-дружку мочили не мучаясь.... славян чистых практически не осталось - да и они в общем то разные а учитывая то, что через восточные территории проходили одни из важнейших путей из "варяг в греки" то перемешались народности....
Поэтому сама "русская идея" безсмысслена - её надо уже давно (и это кстати в чём то было в СССР) переименовать в "Российскую" потому что чтобы не развалиться надо сделать токо одно - объедениться вокруг СВОЕЙ РОДИНЫ, а не народности.... какая разница кто ты по национальности - русский, еврей, немец, удмурт, чукча или украинец и пр... если ты считаешь своей Родиной РОССИЮ от Калининграда до камчатки...и будешь готов пойти её защищать и делать всё от тебя зависящее, чтобы Родине было хорошо???? Мне лично пох допустим кто меня лечит - грузин, русский или еврей если он профи и лечит хорошо - главное чтобы человек был хороший, а какой он национальности пох...а америкосы - этж бандиты в основном которые бежали из европы...
а самое главное что если рассматривать всё человечество в глобюальном плане - то вапще непонятно ПОЧЕМУ идёт такая грызня - мирового господства не добъёться НИКТО - раньше это было невозможно из-за технический и ресурсных ограничений, а теперь из-за наличия ядерного оружия, никак человечество не может понять что само себя же и душит - огромные ресурсы вливаютьбся в вооружение (не имея НИКАКОГО внешнего врага), развитие нужных режимов, терроризм.... вместо того чтобы их бросить на борьбу с вирусами, защиту экологии, восстановление разрушенных экосистем....одно объединение научных потенциалов разных стран могло бы дать гиганский прогресс технологий... это может и звучит как утопия - но по моему либо человечество дойдёт до этого и в конце концов объедениться или тут просто некому будет объединяться....
а это можно достичь если хотя бы часть людей начнёт объединяться - мы объеденимся подымем страну, может тогда и с тойже европой, а там мож и кто-то из востока подтянеться и так далее - большие дела - это результат огромного количества маленьких дел - всё начинаеться с малого - и так шаг за шагом - тут конечно огромное количество проблем и пр.....психология челоовека должна меняться - но опять же кто то должен начать - один - два - сто человек тысяча - страна, континент...
утопия - но без хотя бы частичной реализации этой утопии кердых настанет всем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Gregor"] Цитата: | не надо забывать - что те князья которые как ты говоришь осваивали новые земли - всётаки большую часть времени проводили в междуусобных мочиловах, причём по кровавости зачастую превосходили монголо-татар в разы - друг-дружку мочили не мучаясь.... славян чистых практически не осталось - да и они в общем то разные а учитывая то, что через восточные территории проходили одни из важнейших путей из "варяг в греки" то перемешались народности |
а я и не забываю о мочиловах...я привожу пример создания государства и его отличия от Европы и Азии в целом, в т.ч. народов, проживающих на этих территориях, а так же невозможности создания чисто европейского государства, где-нибудь на Украине или Киргизии...если конечно не заменить население этих республик целиком.
Цитата: | какая разница кто ты по национальности - русский, еврей, немец, удмурт, чукча или украинец и пр... если ты считаешь своей Родиной РОССИЮ от Калининграда до камчатки...и будешь готов пойти её защищать и делать всё от тебя зависящее, чтобы Родине было хорошо |
и тут согласен! я не выступаю за национализм :!: :!: Я говорю про то, что у нас своя дорога жизни (см. выше), и стремиться быть похожими на америку - глупо и смешно! тем более что америка проповедует политику захвата территорий, с целью наживы на недрах этих самых территорий. И не о каком миценатстве и речи быть не может!!
А насчёт Цитата: | бросить на борьбу с вирусами, защиту экологии, восстановление разрушенных экосистем....одно объединение научных потенциалов разных стран могло бы дать гиганский прогресс технологий... | это конечно хорошо...если честно, у меня это даже вызвало улыбку, как при прочтении сарой доброй сказки! На самом деле хочется, что было именно так, но к великому сожалению, скорее всего это невозможно, в силу того совершенствование военных технологий, и стремление с помощью этих технологий быть первым и лучшим во всём, значительно опережает осознание милосердия и справедливости. Человек - охотник и убийца и ничего ты с этим не поделаешь. Только один наелся и успокоился, живёт в роскоши и достатке, тут же рядом найдётся тот, кого это будет раздражать... а почему у меня всего этого нет..? Я тоже хочу так!! ЗАВИСТЬ и НЕНАВИСТЬ!! Отличная фраза какого-то философа (к сожалению не знаю какого именно) у кого-то в подписи к нику "НЕТ СВИРЕПЕЕ ЗВЕРЯ, ЧЕМ ЧЕЛОВЕК, ЯРОСТЬ КОТОРОГО СОИЗМЕРИМА С ЕГО УМОМ" (могу допутить неточность, но смысл, я думаю, ясен). Так что сливайте воду, господа!! или будем жить вместе, или пора готовиться к войне, и прочим катастрофам, исход которых неизвестен никому!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
исход один или устрои тут радиоактивную пустыню и будем жить как в фоллауте (если ктонить вапще останиться) или мы достанем природу и тоды пустыню устроят нам.....а то что вызвало улыбку - яж написал что понимаю что это утопия....но ведь к чему то стремиться надо уж лучше к такой утопии чем к ещё более призрачному господству над миром котороее всё равно даже добившись - неудержать...проверенно всей историей человечества...... человек слаб.....эхх ладно, давайте жить поживать добра наживать родину подымать а там может и весь остальной мир подтянеться....ну и выбирать головой, а не сердцем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
салгасен и паддерживаю!! а то уж больно мрачные перспективы я тут изобразил.
Не будем отчаиваться, солидарен с Gregor
P.S. жалко что граната у парня не взорвалась...в Грузии... ну да ладно, ещё не вечер!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
а толку??? на место одного буша придёт другой - этот то уже второй....
а там кроме него ещё эта дудочка кандолиза савсем без башки....
а вапще вся мировая политика - один большой дурдом....а всё из-за жадности....либо власти....приоритеты у человечества не те, и во многом может быть как раз из-за того что передовой державой являеться страна без истории, культуры и обществом потребления.... одним словом - животные...... давно пора в зоопарках зеркала поставить.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Gregor писал(а): | Цитата: | а толку??? на место одного буша придёт другой - этот то уже второй....
а там кроме него ещё эта дудочка кандолиза савсем без башки.... |
|
ну в принципе согласен, но мировой резонанс был бы сильный. Да и у этих пидоров-америкосов эфория всесилия и неуязвимости порассеялась бы..! Ладно, а то сейчас опять за старое...америкосы-америкосы.. Страна - это общество, а общество состоит из ячеек - семей. Начнём с себя и своей семьи.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
чёйто после 11 сентября ничё у них нерассеялось...ладно действительно хрен с ними пендосами - подымемся сами придут...куды денутьбся когда у них экономика экспансивная и если не будет постоянно захватывать новые рынки значала будет стогнация ну а потом плавно скатиться к кризису...главное с китаёзами договориться - асмый сильный шаг ваще нах с ними объедениться.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anthony
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 14 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Const погарячился конечно назвав всех мудаками, но Ющенко Украине навязали! Это был с самого начала видно. Янукович тоже конечно в президенты не годится, я лично голосовал против всех.
А вообще кто бы там за кого не голосовал, был бы всеравно Янук президентом, если б кучма не продал его и верховный суд с его подачи.
Автопилот а кто говорит что надо подражать америке или еще кому то? Речь о том, что Россия сама себя сожрала и обессилила настолько что скоро придется сотрудничать с тем же США и ЕС.
И говоря про НАТО, я не Украину имел ввиду, а Россию, которая может так получится и сама туда вступит :evil: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
надо поднятьбся и вступить в нато по самую францию...
не с такими ресурсами вмы вполне можем поднятьсбя сами - просто нет лидера а самое ужастное, что для того чтобы сделать рывок опять похоже нужна железная рука, вот тока бы к подобию 30-40 х годов бы не скатиться...баланс самлое трудное не нарушить... но енто как гриться совсем другая история в любом деле два самых трудных момента - начать и поддрежать (удержать).... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jk
Зарегистрирован: 29.08.2002 Сообщения: 468 Откуда: Москва, ЮЗАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 12:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я считаю, что и мы (страны бывшего СССР) и Запад (США,Европа) и Восток стоим на рубеже чего-то нового. Изжили себя старые идеи и лозунги. Все растеряны, кто-то ищет Врага, кто-то просто растерян и топчется на месте, кто-то взывает об объединении.
Я ничего не хочу предсказывать, но!
Очень часто сбываются предсказания фантастов в разных областях жизни. В том числе и в обществе. Во многих книгах описывается либо одно общемировое государство, либо 2-3 многонациональных.
Идея объединится всем вместе - очень интересна и грамотна. Да она утопична на сягодняшний момент, но по-моему нужно сделать все чтобы обединится хотя бы в пределах бывшего Союза, в новый союз с те ми же границами. Даже скорее не в союз, а в единое государство с мощным центром, избираемым президентом и многонациональным парламентом и правительством. Государство с единой армией, причем армией контрактной, валютой и т.д. и т.п. Только в таком виде мы сможем противостоять нарастающему давлению с Запада и Востока.
В международной политике нам ближе страны Азии и Тихоокеанского региона, чем Запад и тем более США. Восток дело конечно тонкое, но сотрудничество с ним сильного объединенного государства создаст биполярный мир и приостановит агрессию и давление США.
С интернациональным респектом Jk |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но пасаран!!!!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Anthony писал(а): | Цитата: | Автопилот а кто говорит что надо подражать америке или еще кому то? Речь о том, что Россия сама себя сожрала и обессилила настолько что скоро придется сотрудничать с тем же США и ЕС.
И говоря про НАТО, я не Украину имел ввиду, а Россию, которая может так получится и сама туда вступит :evil: |
|
Сотрудничать и вступить...это, как говорят в Одессе: "две большие разницы!" От сотрудничество с НАТО, США, ЕС, чёртом ли дьяволом ни кто не отказывается, мало того, сотрудничать надо, нужно, просто необходимо!! Торговля, безопасность, медицина и прочее. А насчёт вступления в НАТО России... это врят ли. Речь идёт о взаимодействии России и НАТО в вопросах антитеррора и общей безопасности. А Украина (если мне не изменяет память или я путаю с Прибалтикой) именно собиралась вступать в НАТО. Повторюсь...членство в НАТО стоит денег..! Кстати, насколько я знаю, Украина, в знак о готовности к открытому диалогу с США и её союзниками о вступлении в НАТО, направила свои войска в Ирак (о чём, как я понимаю, теперь желеет). Типа показать, что и мы вот какие вояки!! (только давайте без обид, я никого не собираюсь унизить, просто со стороны этот шаг Украины выглядит именно так. И ещё...говоря "Украина" я имею ввиду руководство, а не людей, народ). А насчёт подражать... Ну вот кто видел сюжет как Буш был в Грузии (где граната не взорвалась)?? Все видели просто по детски счастливое и радостное лицо Саакашвили, как он ручку Бушу тянул вверх, прям прылаг от радости, что к ниму САМ президент США приехал.. все флажками вокруг машут...Кеннеди в Далласе просто отдыхает..! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anthony
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 14 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Без обид конечно, самим не нравится что здесь происходит. Ты не ошибся, украина хотела вступить в нато. Мечется мечется сейчас между штатами евросоюзом и росией как хуйня какая то. Евросоюзу получается украина нах не нужна, штаты уже добились своей цели поссорив россию и украину и тоже на украину ложили. И с росиянами уже посорились, тоже диалога не получается, счас как у разбитого корыта, че делать, кууда податьтся, гы.
И дрючать ее со всех сторон и с нефтью и с газом, туркменбаши тоже нах посылает, говорит с росией сначала договоритесь, потом с ценой на газ будем решать что то.
Сам я родился в Москве, жил на Донбассе, сейчас в Киеве. Родители русские, разговаривал и учился на русском. Украину и Россию всегда расматривал как одно целое и все эти конфликты не очень нравятся.
И таких здесь половина страны |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Anthony писал(а): | Украину и Россию всегда расматривал как одно целое и все эти конфликты не очень нравятся.
И таких здесь половина страны |
сочуствую... не издёвка! Gregor прав - абсалютно русских или украинцев давно уже нет... У меня дед украинец и куча родственников в Киеве, Одессе, Николаеве.. мож ещё где. Только мы не виделись уже лет 20... Это то и печально, что практически один народ, половина - родственники, а ведём себя как хуйзнаетшто :evil: :evil: Ведёмся как лохи на американские сказочки, поразвесили бля уши.. Историю надо учить, и делать выводы.. САМИМ, история и патриотическое воспитание.. и всё будет ОК!!
P.S. китай, с материальной точки зрения, живёт значительно хуже и беднее американцев... Однако в патриотизме и братстве им равных нет. Я не призыавю подражать Китаю, я просто обращаю внимание, что не в деньгах счастье, и не в их количестве... а так же безопасность страны не в полной мере связана с её капитолом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anthony
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 14 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сочувствие нам как раз и не надо, ты что думаешь, мы тут сидим и страдаем по исторической родине? Все давно уже воспринимают украину как суверенное государство, соединение с россией абсолютно нереально, да чесно говоря, и врядли это хорошая идея на сегодняшний день. Честно говоря это просто хуевая идея, мне Киев нравится намного больше чем Москва, был в Москве много раз, агромный незачет этому городу А после теоретического соединения Киев перестал бы быть сегодняшним Киевом. Нам така хуйня не нада. Так шо, спасибо, ненада ваших сочувствий, у вас своих проблем хватает
Просто обидна за союз, развала страны не должно быть! Но счас это все в прошлом уже, люди давно живут своей жизнью |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 1:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Anthony"] Цитата: | Сочувствие нам как раз и не надо, ты что думаешь, мы тут сидим и страдаем по исторической родине? | да ничё я не думаю, успокойся..
Цитата: | Все давно уже воспринимают украину как суверенное государство, соединение с россией абсолютно нереально, да чесно говоря - это просто хуевая идея. А после теоретического соединения Киев перестал бы быть сегодняшним Киевом. Нам така хуйня не нада. Просто обидна за союз, развала страны не должно быть! |
Да никто не собирается Вас лишать суверенитета, боже упаси, а то вы опять скажете что вас окупировали, только я тогда не понимаю, к чему тогда такие мучительные страдания по поводу развала Союза?? вы же так хотели и хотите самостоятельности... ну нате.. возьмите!!!
P.S. не буду повторяться по поводу попыток построения суверенного государства бывшими республиками СССР под руководством США и ЕС... они научат - не сомневаюсь! Вы сами-то знаете чего хотите??
Цитата: | мне Киев нравится намного больше чем Москва, был в Москве много раз, агромный незачет этому городу |
это вообще к делу не относиться. А на твоём месте, я бы попредержал своё ЛИЧНОЕ мнение (не забыл где находишься? форум-то Московской Лиги ). Мало ли чёго мне в Киеве или Анкаре не нравиться... Я же не горланю на весь город, что мне тут не нравиться! Не нравиться - не ешь, никто не заствляет. Да и не культурно енто, негативно отзываться о городе, с жителями которого ты общаешься, не важно Москва, Киев, Ташкент или Йоханесбург... воспитание хромает.
Так что определитесь, ребята! Я не призываю к воссоединению, тем более, как ты правильно подметил, оно сейчас не реально. Просто выбирайте себе друзей и союзников правильно (кстати нам не выбирать союзников, это вы стоите перед выбором, т.к. нуждаетесь в помощи). Я же говорю, почитайте историю, и не надо разрушать созданное дЕдами.
Последний раз редактировалось: Автопилот (Пт Июл 22, 2005 3:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004 Сообщения: 8290 Откуда: JELEZKA
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё одно подтверждение, что весь бывший СССР - это
"Иваны" - не помнящие родства.... грустно товарисьчи....очень грустно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Автопилот
Зарегистрирован: 21.06.2004 Сообщения: 614 Откуда: Москва, ВАО
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 1:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Gregor писал(а): | Ещё одно подтверждение, что весь бывший СССР - это "Иваны" - не помнящие родства.... |
это к чему? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|