| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
 Добавлено: Вт Авг 29, 2006 1:50 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Во-первый ты сознался то, что не управлял М3 и М5 это раз. (Тоже много потерял).
Ну а во вторых, ко всей моей любви к Супре, это машина для прямой.
Она не управляется. ВООБЩЕ! Т.е. с той же М3 рядом просто не стоит.
Для меня управляемость одно из главных критериев!
Ну и просто то, что немецы это немцы, а японцы японцами это три. |
Да, я не сидел сам за рулем М3 и М5 последних лет, но я сидел за рулем М5 94г.
Но это ладно. Я вообще не понимаю откуда эта мысль, что Супра не управляется. Ну откуда она??? Она в поворотах, как приклеенная. Кренов почти нет. Я просто не представляю себе как нужно атаковать повороты, чтобы тебя понесло неуправляемо. У меня есть пара-тройка знакомых любителей погонять, котрые могли сравнить и М3 и М5 и Супру. Никто из них не сказал, что Супра рулится хуже. Ты вот сам возьми и сядь за руль Супры и попробуй. Потом будешь говорить. Но только условие такое: подвеска не должна быть убитой и должна быть настроена, как это полагается. Уверен, что тогда ты поменяешь точку зрения на 180градусов и фиг тебя от Супры оторвешь, особенно если она хоть минимально заряжена типа моей. Не вытащить тебя оттуда. |
Может быть.
Но вот покатушки на Нюрбургринге говорят о другом! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Finch
Зарегистрирован: 25.07.2005
Сообщения: 3328
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Во-первый ты сознался то, что не управлял М3 и М5 это раз. (Тоже много потерял).
Ну а во вторых, ко всей моей любви к Супре, это машина для прямой.
Она не управляется. ВООБЩЕ! Т.е. с той же М3 рядом просто не стоит.
Для меня управляемость одно из главных критериев!
Ну и просто то, что немецы это немцы, а японцы японцами это три. |
Да, я не сидел сам за рулем М3 и М5 последних лет, но я сидел за рулем М5 94г.
Но это ладно. Я вообще не понимаю откуда эта мысль, что Супра не управляется. Ну откуда она??? Она в поворотах, как приклеенная. Кренов почти нет. Я просто не представляю себе как нужно атаковать повороты, чтобы тебя понесло неуправляемо. У меня есть пара-тройка знакомых любителей погонять, котрые могли сравнить и М3 и М5 и Супру. Никто из них не сказал, что Супра рулится хуже. Ты вот сам возьми и сядь за руль Супры и попробуй. Потом будешь говорить. Но только условие такое: подвеска не должна быть убитой и должна быть настроена, как это полагается. Уверен, что тогда ты поменяешь точку зрения на 180градусов и фиг тебя от Супры оторвешь, особенно если она хоть минимально заряжена типа моей. Не вытащить тебя оттуда. |
Может быть.
Но вот покатушки на Нюрбургринге говорят о другом! |
Давно ты там катался последний раз?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): |
Может быть.
Но вот покатушки на Нюрбургринге говорят о другом! |
Знаешь, если бы я всегда смотрел только в таблицы всякие, то болел бы я в футболе за кислый, как недельное молоко, итальянский Ювентус, а не за Милан и Барселону.
Почитай ветку Антона2 про его поездку на северной петле. Я там про Супру написал, что мне ее порекомендовал бывший инженер Порше, бывший ихний тест-драйвер Питер Альбрехт (мой друг). И порекомендовал он Супру впереди и М3 и М5. И учитывал он максимально большое количество параметров и я помню точно, что и управляемость в них входила в числе первых.
Ты вот попроси Клива, если ты его знаешь, чтобы он дал тебе проехаться. Думаю, что у него с подвеской все ОК и если ты скажешь, что в том случае, если тебе понравится, ты тоже возьмешь себе Супру, он, скорее всего даст проехать.
Я ведь тоже не вслепую брал. Рекомендация Альбрехта сыграла свою роль, но и без тест-драйва не обошлось. Уже после первых 10км по дороге в аэропорт, все уже было решено и я лишь продлевал удовольствие сколько мог. В тот момент я ездил на 735-й. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 2:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Может быть.
Но вот покатушки на Нюрбургринге говорят о другом! |
Знаешь, если бы я всегда смотрел только в таблицы всякие, то болел бы я в футболе за кислый, как недельное молоко, итальянский Ювентус, а не за Милан и Барселону.
Почитай ветку Антона2 про его поездку на северной петле. Я там про Супру написал, что мне ее порекомендовал бывший инженер Порше, бывший ихний тест-драйвер Питер Альбрехт (мой друг). И порекомендовал он Супру впереди и М3 и М5. И учитывал он максимально большое количество параметров и я помню точно, что и управляемость в них входила в числе первых.
Ты вот попроси Клива, если ты его знаешь, чтобы он дал тебе проехаться. Думаю, что у него с подвеской все ОК и если ты скажешь, что в том случае, если тебе понравится, ты тоже возьмешь себе Супру, он, скорее всего даст проехать.
Я ведь тоже не вслепую брал. Рекомендация Альбрехта сыграла свою роль, но и без тест-драйва не обошлось. Уже после первых 10км по дороге в аэропорт, все уже было решено и я лишь продлевал удовольствие сколько мог. В тот момент я ездил на 735-й. |
Именно прочитав статьтю Антона я в очередной раз убедился в правильности своих слов.
А по твоей логике можно кричать, что Каспаров не умеет в шахматы играть и все это пиар и что ты играешь лучше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): |
Именно прочитав статьтю Антона я в очередной раз убедился в правильности своих слов.
А по твоей логике можно кричать, что Каспаров не умеет в шахматы играть и все это пиар и что ты играешь лучше. |
В том то и дело, что так безосновательно кричать - это следовать именно твоей логике - логике чужих мнений!
Кроме того, разве это не ясно, что для петли машины специальным образом готовят! А жизнь реальная и реальные машины - это совсем, совсем другая тема. Жизнь это и прямое шоссе и крутые повороты и в потоке.
Ну почему ты такой твердолобый??? Я же ясно написал - я был БОЛЬШИМ фаном БМВ и даже не рассматривал альтернатив этой марке. Но потом все же последовал советам знающих людей и стал пробовать другие машины. И я до сих пор придерживаюсь мнения, что из гражданских седанов БМВ рулится лучше других. Я тут объективен. У меня к ним, к машинам БМВ одна претензия - низкая надежность и, пожалуй, переплата за имя. Но, поскольку ты небезнадежен в смысле возможного владения Супры, я еще раз тебе хочу сказать не слушай тех диванных умников, в основном стучащих по клавишам в спорах на авто-сайтах, и которые утверждают, что Супра не рулится. С неубитой подвеской и с ее правильной настройкой Супра рулится и рулится отлично! ПОПРОБУЙ САМ такую машину и сравни. И только потом говори. А так все это просто болтовня предвзятых "знатоков". Право, не стоит составлять себе мнения о других машинах только на основании дискуссий на сайтах. Надо и самому сесть в машину и самому все ощутить. Ведь не зря эта машина у очень и очень многих на устах и ругают ее крайне редко.
В конце концов единственный недостаток Супры это несколько неодинаковая развесовка по осям. Все! Так возьми положи полноразмерную запаску, добавь хорошей музыки назад и ты сбалансируешь машину 50 на 50. А чтобы разгонять этот в общем-то полезный (для машины на каждый день) вес, добавишь чуть более мощности, чем это принято добавлять в Супры на каждый день.
Больше с тобой на эту тему говорить не буду, пока ты не сядешь и сам не проедешь в приличной Супре. Твое мнение пока - это болтология. Ничем не хотел тебя обидеть. Просто ты рассуждаешь "от клавиатуры". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Именно прочитав статьтю Антона я в очередной раз убедился в правильности своих слов.
А по твоей логике можно кричать, что Каспаров не умеет в шахматы играть и все это пиар и что ты играешь лучше. |
В том то и дело, что так безосновательно кричать - это следовать именно твоей логике - логике чужих мнений!
Кроме того, разве это не ясно, что для петли машины специальным образом готовят! А жизнь реальная и реальные машины - это совсем, совсем другая тема. Жизнь это и прямое шоссе и крутые повороты и в потоке.
Ну почему ты такой твердолобый??? Я же ясно написал - я был БОЛЬШИМ фаном БМВ и даже не рассматривал альтернатив этой марке. Но потом все же последовал советам знающих людей и стал пробовать другие машины. И я до сих пор придерживаюсь мнения, что из гражданских седанов БМВ рулится лучше других. Я тут объективен. У меня к ним, к машинам БМВ одна претензия - низкая надежность и, пожалуй, переплата за имя. Но, поскольку ты небезнадежен в смысле возможного владения Супры, я еще раз тебе хочу сказать не слушай тех диванных умников, в основном стучащих по клавишам в спорах на авто-сайтах, и которые утверждают, что Супра не рулится. С неубитой подвеской и с ее правильной настройкой Супра рулится и рулится отлично! ПОПРОБУЙ САМ такую машину и сравни. И только потом говори. А так все это просто болтовня предвзятых "знатоков". Право, не стоит составлять себе мнения о других машинах только на основании дискуссий на сайтах. Надо и самому сесть в машину и самому все ощутить. Ведь не зря эта машина у очень и очень многих на устах и ругают ее крайне редко.
В конце концов единственный недостаток Супры это несколько неодинаковая развесовка по осям. Все! Так возьми положи полноразмерную запаску, добавь хорошей музыки назад и ты сбалансируешь машину 50 на 50. А чтобы разгонять этот в общем-то полезный (для машины на каждый день) вес, добавишь чуть более мощности, чем это принято добавлять в Супры на каждый день.
Больше с тобой на эту тему говорить не буду, пока ты не сядешь и сам не проедешь в приличной Супре. Твое мнение пока - это болтология. Ничем не хотел тебя обидеть. Просто ты рассуждаешь "от клавиатуры". |
Ок!
Ты как нибудь тоже сядь в М3  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): |
Ок!
Ты как нибудь тоже сядь в М3 |
Я писАл уже, что САМ за рулем М3 (из последних) не сидел. Но это не значит, что не ездил в таковой. Несколько раз прокатил приятель. Ну все ОК если сравнивать с 330-й или подобной. Но мне не особо нравится (в сравнении с Супрой) как повороты крутые проходит, да и динамика оставляет желать лучшего, как и надежность (но это уже со слов самого приятеля). Понимаешь ли, с физикой трудно спорить. Центр тяжести в М-ках повыше, чем в Супре и аэродинамика похуже. Так что извини, М3 - отличный аппарат, но Супра, как по мне, лучше. У М преимущество только в комфорте и то, все относительно. Нравилась бы М3 больше, чем Супра, не проблема купить ее. Но Супра просто лучше как спорт-кар и точка!
Короче, замяли тему, пока ты не прохватишь изрядно на хорошей Супре. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002
Сообщения: 4104
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Ок!
Ты как нибудь тоже сядь в М3 |
Я писАл уже, что САМ за рулем М3 (из последних) не сидел. Но это не значит, что не ездил в таковой. Несколько раз прокатил приятель. Ну все ОК если сравнивать с 330-й или подобной. Но мне не особо нравится (в сравнении с Супрой) как повороты крутые проходит, да и динамика оставляет желать лучшего, как и надежность (но это уже со слов самого приятеля). Понимаешь ли, с физикой трудно спорить. Центр тяжести в М-ках повыше, чем в Супре и аэродинамика похуже. Так что извини, М3 - отличный аппарат, но Супра, как по мне, лучше. У М преимущество только в комфорте и то, все относительно. Нравилась бы М3 больше, чем Супра, не проблема купить ее. Но Супра просто лучше как спорт-кар и точка!
Короче, замяли тему, пока ты не прохватишь изрядно на хорошей Супре. |
Про центр тяжести и Аэродинамику загон про управляемость вообще молчу!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| HellRazor писал(а): |
Про центр тяжести и Аэродинамику загон про управляемость вообще молчу! |
Т.е. ты ответственно заявляешь, что центр тяжести у М3 ниже, чем у Супры и что обтекаемость М3 выше, чем у Супры? Какие у тебя есть КОНКРЕТНЫЕ данные по этому вопросу?
По управляемости. Как ты лично ее характерезуешь? Ты управлял Супрой? Ты сравнивал с М3 side by side?. Если нет и данных не представишь, лучше уж молчи . А то тебя послушать - ты самый знающий ВСЁ спец нах.
Последний раз редактировалось: Vader (Вт Авг 29, 2006 8:01 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
evo7
Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 253
Откуда: из Хабаровска
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Vader писал(а): | | Winner писал(а): |
Именно прочитав статьтю Антона я в очередной раз убедился в правильности своих слов.
А по твоей логике можно кричать, что Каспаров не умеет в шахматы играть и все это пиар и что ты играешь лучше. |
В том то и дело, что так безосновательно кричать - это следовать именно твоей логике - логике чужих мнений!
Кроме того, разве это не ясно, что для петли машины специальным образом готовят! А жизнь реальная и реальные машины - это совсем, совсем другая тема. Жизнь это и прямое шоссе и крутые повороты и в потоке.
Ну почему ты такой твердолобый??? Я же ясно написал - я был БОЛЬШИМ фаном БМВ и даже не рассматривал альтернатив этой марке. Но потом все же последовал советам знающих людей и стал пробовать другие машины. И я до сих пор придерживаюсь мнения, что из гражданских седанов БМВ рулится лучше других. Я тут объективен. У меня к ним, к машинам БМВ одна претензия - низкая надежность и, пожалуй, переплата за имя. Но, поскольку ты небезнадежен в смысле возможного владения Супры, я еще раз тебе хочу сказать не слушай тех диванных умников, в основном стучащих по клавишам в спорах на авто-сайтах, и которые утверждают, что Супра не рулится. С неубитой подвеской и с ее правильной настройкой Супра рулится и рулится отлично! ПОПРОБУЙ САМ такую машину и сравни. И только потом говори. А так все это просто болтовня предвзятых "знатоков". Право, не стоит составлять себе мнения о других машинах только на основании дискуссий на сайтах. Надо и самому сесть в машину и самому все ощутить. Ведь не зря эта машина у очень и очень многих на устах и ругают ее крайне редко.
В конце концов единственный недостаток Супры это несколько неодинаковая развесовка по осям. Все! Так возьми положи полноразмерную запаску, добавь хорошей музыки назад и ты сбалансируешь машину 50 на 50. А чтобы разгонять этот в общем-то полезный (для машины на каждый день) вес, добавишь чуть более мощности, чем это принято добавлять в Супры на каждый день.
Больше с тобой на эту тему говорить не буду, пока ты не сядешь и сам не проедешь в приличной Супре. Твое мнение пока - это болтология. Ничем не хотел тебя обидеть. Просто ты рассуждаешь "от клавиатуры". |
Воспринимай критику ТОЛЬКО от владельцев реально быстрых машин. Хотя бы сопоставимых с твоей.
Кстати, практика показывает, что владельцы реально быстрых машин критикой не увлекаются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 8:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| evo7 писал(а): |
Воспринимай критику ТОЛЬКО от владельцев реально быстрых машин. Хотя бы сопоставимых с твоей.
Кстати, практика показывает, что владельцы реально быстрых машин критикой не увлекаются. |
Пожалуй, ты прав в отношении владельцев быстрых машин. Хотя, есть тут один не подпадающий под твое определение.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Radga
Зарегистрирован: 01.06.2006
Сообщения: 279
Откуда: Столица
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| блин, в каждой теме всё сходиться к bmw - ......(хотя сам люблю всей душой бэху(надеюсь следующая моя сашина)), уже надоедает, ну написал человек про свою машину, ну причём тут м3,м5! ну создайти отдельный топик или целую БМВ лигу и обсуждайти там!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эскачетыревод
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1290
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Radga писал(а): | | блин, в каждой теме всё сходиться к bmw - ......(хотя сам люблю всей душой бэху(надеюсь следующая моя сашина)), уже надоедает, ну написал человек про свою машину, ну причём тут м3,м5! ну создайти отдельный топик или целую БМВ лигу и обсуждайти там!!! |
+1 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карась
Аццкий РыП
Зарегистрирован: 18.11.2005
Сообщения: 750
Откуда: Москва-река
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 8:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| опилевод писал(а): | | Radga писал(а): | | блин, в каждой теме всё сходиться к bmw - ......(хотя сам люблю всей душой бэху(надеюсь следующая моя сашина)), уже надоедает, ну написал человек про свою машину, ну причём тут м3,м5! ну создайти отдельный топик или целую БМВ лигу и обсуждайти там!!! |
+1 |
+2, давно пора открыть тут лигу Бэховодов.. Или тему прилепить типа "БМВ круто, все остальное говно!" и туда весь этот спам кидать. :arrow: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wheels
Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 1108
Откуда: Москва. Северное Бутово.
|
| Добавлено: Вт Авг 29, 2006 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Даешь БМВ и ЯПОНОлигу!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hellrazor
Зарегистрирован: 28.04.2002
Сообщения: 4104
|
| Добавлено: Ср Авг 30, 2006 1:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Vader писал(а): | | HellRazor писал(а): |
Про центр тяжести и Аэродинамику загон про управляемость вообще молчу! |
Т.е. ты ответственно заявляешь, что центр тяжести у М3 ниже, чем у Супры и что обтекаемость М3 выше, чем у Супры? Какие у тебя есть КОНКРЕТНЫЕ данные по этому вопросу?
По управляемости. Как ты лично ее характерезуешь? Ты управлял Супрой? Ты сравнивал с М3 side by side?. Если нет и данных не представишь, лучше уж молчи . А то тебя послушать - ты самый знающий ВСЁ спец нах. |
Время на Нюрбургринге все показывает БМВ 360 сил едет так же как и 650 сильная супра |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vader
Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 750
|
| Добавлено: Ср Авг 30, 2006 7:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| HellRazor писал(а): |
Время на Нюрбургринге все показывает БМВ 360 сил едет так же как и 650 сильная супра |
Это ровным счетом НИЧЕГО не говорит про управляемость Супры.
1. Могут сильно отличаться прокладки. Скажем, чувак (фриц) из БМВ знает эту петлю, как свои 5 пальцев, а узкоглазые туда на пару-тройку дней приехали. Короче, человеческий фактор тут очень важен если вообще не самый главный.
2. Супра вполне могла и не реализовать свой силовой потенциал - для 650 сил надо хоть чуть чуть прямой побольше.
3. Могли БМВ специально настроить именно на петлю, а Супра, вполне врзможно, имела универсальные настройки.
Кстати, наверное, та БМВ показала результаты не хуже или сопоставимые с некоторыми Порше или там Феррари. Тогда мы, согласно логике хелла, должны заключить, что и Порши и Ферры не рулятся хорошо, что есть бред согласно обычному опыту.
Короче, без подробной информации все наши толкования - херня. Почти пустая трата времени.
Я вот специально задам вопрос Питеру Альбрехту хуже ли Супра рулится, чем М3/5 согласно его собственным дневникам когда он тестил их.
А так глядеть только на резалты С.Петли - это типа астрологии.
Как я понимаю, ни один из дискутирующих фанов БМВ не имеет реального опыта вождения правильной Супры, а это много говорит про ценность их тезисов в защиту идиотского утверждения, что Супра не рулится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kit_T
Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 39
Откуда: ЮАО
|
| Добавлено: Ср Авг 30, 2006 8:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
"На Нюрнберг-ринге Supra поставила рекорд прохождения круга — 7 мин. 53 сек., заткнув за пояс Porsche — Ferrari. "
Это так, для справки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Finch
Зарегистрирован: 25.07.2005
Сообщения: 3328
|
| Добавлено: Ср Авг 30, 2006 9:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| evo7 писал(а): |
Воспринимай критику ТОЛЬКО от владельцев реально быстрых машин. Хотя бы сопоставимых с твоей.
Кстати, практика показывает, что владельцы реально быстрых машин критикой не увлекаются. |
+1 ржунимагу. 5 баллов.
А тут спор просто с тупыми фанатами..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kit_T
Зарегистрирован: 21.08.2006
Сообщения: 39
Откуда: ЮАО
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Мои настройки
Войти и проверить личные сообщения
Вход
