| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Bra2ha
Зарегистрирован: 01.05.2002
Сообщения: 2368
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Июн 15, 2007 10:07 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Winner писал(а): |
Не знаю,как на левине,но у меня корректировкой мозга,что касается состава смеси, занимается только лябмда.
|
Бууу га га 
А такой штуки как расходомер (МАП/МАФ) у тя в БМВ нет чтоль?? Может это он все таки с мозгом общаецца, а потом уже лямбда? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 11:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Bra2ha писал(а): | | Winner писал(а): |
Не знаю,как на левине,но у меня корректировкой мозга,что касается состава смеси, занимается только лябмда.
|
Бууу га га
А такой штуки как расходомер (МАП/МАФ) у тя в БМВ нет чтоль?? Может это он все таки с мозгом общаецца, а потом уже лямбда? |
Братух, иногда лучше жевать (с)
Расходомер ничего не регулирует, он сообщает мозгу какая масса воздуха через него проходит.
И на основании этого мотроник вовсе не формирует верный состав смеси.
У тебя машина может спокойно работать без расходомера, мозги просто перейдут в авайрийный режим и информация будет идти по другим ячейкам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Griffin
Зарегистрирован: 22.06.2003
Сообщения: 2312
Откуда: SaaB Club Russia
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 11:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): |
Расходомер ничего не регулирует, он сообщает мозгу какая масса воздуха через него проходит. |
Неправ. Лямбда тоже ничего не регулирует, сообщает мозгу о том, как сгорела смесь и ее содержание. Как и МАФ/МАП. И при отказе лямбды у тебя тоже будет "аварийный" режим, когда будет перелив, чтобы не сгорели поршня.
Поэтому в твоей трактовке получается, что ничего не влияет. На самом деле и то и то важная составляющая, без которой мозг не может корректно фунциклировать.
Про пост раньше, что лямбда не влияет на смесь - влияет очень даже, и ранее Виннер написал все правильно. Влияние лямбды просто является некоторым пост-фактом прошедшего цикла, для предположения, что будет в следующем и корректировки к оптимальным значениям. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shket
Зарегистрирован: 15.06.2003
Сообщения: 47
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
смесь регулируется в зависимости от положения дросельной заслонки и скорости вращения коленвала(дпдз дпкв без них никуда не уедешь). потом маф или мап. (без них уже можно по усредненым значениям кататься)
а прочие датчики типо температуры ож, или лямбда чисто вспомогательные. небесполезные конечно, но чтобы поршень прогорел или ещё чтото криминальное это врятли. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Griffin писал(а): | | Winner писал(а): |
Расходомер ничего не регулирует, он сообщает мозгу какая масса воздуха через него проходит. |
Неправ. Лямбда тоже ничего не регулирует, сообщает мозгу о том, как сгорела смесь и ее содержание. Как и МАФ/МАП. И при отказе лямбды у тебя тоже будет "аварийный" режим, когда будет перелив, чтобы не сгорели поршня.
Поэтому в твоей трактовке получается, что ничего не влияет. На самом деле и то и то важная составляющая, без которой мозг не может корректно фунциклировать.
Про пост раньше, что лямбда не влияет на смесь - влияет очень даже, и ранее Виннер написал все правильно. Влияние лямбды просто является некоторым пост-фактом прошедшего цикла, для предположения, что будет в следующем и корректировки к оптимальным значениям. |
В целом верно, но сам посмотри.
Кол-во воздуха, которые проходит через расходмер постоянно, масса его меняется только от оборотов. Не секрет, что чем больше обороты, чем больше вольтаж на расходмере.
Расходмер не может регулировать кол-во воздуха. Мотроник тоже.
Мотроник может регулировать только кол-во бензина. От может в зависимости от того, сколько ему показал расходмер налить больше или меньше бензина.
Отсюда и получается, что лямбда на самом деле показывает в каком составе смесь через нее проходит (в илеале 1/13-1/14) и если больше и ли меньше нормы, то она дает команду мозгу.
Расходомер никакой команды не дает, он тупо показал массу воздуха и мозги налили под нее бензин. Но мозги не знают с каким октановым числом находится бензин в баке. Расходомер тоже.
Лямбда знает.
Последний раз редактировалось: Winner (Пт Июн 15, 2007 12:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Shket писал(а): | смесь регулируется в зависимости от положения дросельной заслонки и скорости вращения коленвала(дпдз дпкв без них никуда не уедешь). потом маф или мап. (без них уже можно по усредненым значениям кататься)
а прочие датчики типо температуры ож, или лямбда чисто вспомогательные. небесполезные конечно, но чтобы поршень прогорел или ещё чтото криминальное это врятли. |
Ну я сразу сказал, что фазы верны.
Маф с Мапом вообще на состав не влияют.
Лямбда хотя как то, поэтому у поршней есть все шансы прогареть, т.к. мозг скорее всего не сообразит.
Конечно не сразу, это нужно погнять как следует.
Не зря под увеличенную мощность, обороты и октановое число ставят кованную поршневую.
Последний раз редактировалось: Winner (Пт Июн 15, 2007 12:46 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| лямбда играет солидную роль - по сути она показывает ( та которая до катализатора) качество сгорания смеси, соотнеся это с другими параметрами комп и регулирует режимы, напрмиер если перед лямбдой насверлить дырок в выпускном, то машинка будет вести себя неадекватно, так как в выхлопе будет "много" воздуха, и следовательно поменятеся режим работы вплоть до того что на пергазовках машина может заглохнуть!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SimA
Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 178
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Никакая штатная лямбда не показывает соотношение смеси. Все, что она может - сказать есть или нет молекулы кислорода(не сгоревшие) в выхлопе. После небольшой корректировки мозгов моя машина отлично обходится без лямбды. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ну дык на основании этого комп и решает, что если много кислорода, то значит надо добавить топлива (кислород то он убавить не моежт) и наоборот.....тебе просто "обошли" лямбду а при рабочей лямбде важна герметичность системы...иначе подсос воздуха и глюки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 12:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SimA писал(а): | | Никакая штатная лямбда не показывает соотношение смеси. Все, что она может - сказать есть или нет молекулы кислорода(не сгоревшие) в выхлопе. После небольшой корректировки мозгов моя машина отлично обходится без лямбды. |
Моя тоже
но кислород не сгоревший откуда в выхопе будет?
нам без разницы кислород это или какой то другой параметр, главное он не сгорел и это не верно.
Выходит что, по большому счету мозг ничего регулировать сам не будет.
Тем не менее если бензин плохой, повышается расход, т.к. мозг льет больше и об этом ему говорит именно лямбда.
Поэтому корректировка всего этого дела все же есть, но не большая.
Последний раз редактировалось: Winner (Пт Июн 15, 2007 1:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ок, если не важно какой бенз лить почему производители настаивают именно на том чтобы лили допутсим 95 и в карйнем случае 92...или еще както если пох что лить... с таким рассуждением можно и соляру залить какая фиг разница... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 1:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gregor писал(а): | | ок, если не важно какой бенз лить почему производители настаивают именно на том чтобы лили допутсим 95 и в карйнем случае 92...или еще както если пох что лить... с таким рассуждением можно и соляру залить какая фиг разница... |
В приницпе правильно мыслишь, просто выдимо Граф этого не понимает, от того и заставил тут мозги напрягать.
Но есть еще такое понятие как СЖ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bra2ha
Зарегистрирован: 01.05.2002
Сообщения: 2368
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | Bra2ha писал(а): | | Winner писал(а): |
Не знаю,как на левине,но у меня корректировкой мозга,что касается состава смеси, занимается только лябмда.
|
Бууу га га
А такой штуки как расходомер (МАП/МАФ) у тя в БМВ нет чтоль?? Может это он все таки с мозгом общаецца, а потом уже лямбда? |
Братух, иногда лучше жевать (с)
Расходомер ничего не регулирует, он сообщает мозгу какая масса воздуха через него проходит.
И на основании этого мотроник вовсе не формирует верный состав смеси.
У тебя машина может спокойно работать без расходомера, мозги просто перейдут в авайрийный режим и информация будет идти по другим ячейкам. |
Ну не тупи, расходомер дает мозгу знать сколько через него прошло воздуха и в соответствии с этим мозг льет нужное кол-во бена, это и есть параметры определяющие смесь, а лямбда это всего лишь мелкая корректировка...
Кстати попробуй выдернуть расходомер... посмотри что будет...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bra2ha писал(а): | | Winner писал(а): | | Bra2ha писал(а): | | Winner писал(а): |
Не знаю,как на левине,но у меня корректировкой мозга,что касается состава смеси, занимается только лябмда.
|
Бууу га га
А такой штуки как расходомер (МАП/МАФ) у тя в БМВ нет чтоль?? Может это он все таки с мозгом общаецца, а потом уже лямбда? |
Братух, иногда лучше жевать (с)
Расходомер ничего не регулирует, он сообщает мозгу какая масса воздуха через него проходит.
И на основании этого мотроник вовсе не формирует верный состав смеси.
У тебя машина может спокойно работать без расходомера, мозги просто перейдут в авайрийный режим и информация будет идти по другим ячейкам. |
Ну не тупи, расходомер дает мозгу знать сколько через него прошло воздуха и в соответствии с этим мозг льет нужное кол-во бена, это и есть параметры определяющие смесь, а лямбда это всего лишь мелкая корректировка...
Кстати попробуй выдернуть расходомер... посмотри что будет... |
Если я отключу расходомер, то мотор перейдет на аварийную программу. Машина будет ехать вполне нормально 
Конечно если я нажму тапку в пол резко, может быть провал, но глохнуть она не будет и до сервиса я доеду без проблем.
Холостые не изменяться совсем, даже плавать не будут.
И вообще работа машины без расходомера ни о чем не говорит. Она будет работать так, как прописали мозг на аварийный режим.
А что касается работы расходомера, тут ты прав, только не до конца.
Почитай выше, я там объяснил.
Последний раз редактировалось: Winner (Пт Июн 15, 2007 3:37 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shket
Зарегистрирован: 15.06.2003
Сообщения: 47
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): |
В приницпе правильно мыслишь, просто выдимо Граф этого не понимает, от того и заставил тут мозги напрягать.
Но есть еще такое понятие как СЖ |
на самом деле не понимаешь ты. поэтому не надо тут ещё и степень сжатия вспоминать а то опять ерунды наговоришь, а люди читают.
любой мозг может работать не учитывая показания лямбды. более того так часто и делаетсая.
Братуха, если расходомер выдернуть мозг будет работать неучитывая его показаний,
чтобы понять важность расходомера лучше организовать дырку во впуске после расходомера.
попробуйте повыдергивать дпдз и дпкв, и тогда поймете какие датчики в первую очередь опрашивает мозг. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Shket писал(а): | | Winner писал(а): |
В приницпе правильно мыслишь, просто выдимо Граф этого не понимает, от того и заставил тут мозги напрягать.
Но есть еще такое понятие как СЖ |
любой мозг может работать не учитывая показания лямбды. более того так часто и делаетсая.
|
Да я не спорю, ты наверно просто не внимательно читаешь.
У меня лямбды вообще нет. И машина работает нормально.
Я говорю, что мозг не понимает бензин какого октанового числа находится в баке и к нему поступает, а значит корректировки, о которой ты говорил, нет.
Ясно теперь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bra2ha
Зарегистрирован: 01.05.2002
Сообщения: 2368
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Shket писал(а): | | Winner писал(а): |
В приницпе правильно мыслишь, просто выдимо Граф этого не понимает, от того и заставил тут мозги напрягать.
Но есть еще такое понятие как СЖ |
на самом деле не понимаешь ты. поэтому не надо тут ещё и степень сжатия вспоминать а то опять ерунды наговоришь, а люди читают.
любой мозг может работать не учитывая показания лямбды. более того так часто и делаетсая.
Братуха, если расходомер выдернуть мозг будет работать неучитывая его показаний,
чтобы понять важность расходомера лучше организовать дырку во впуске после расходомера.
попробуйте повыдергивать дпдз и дпкв, и тогда поймете какие датчики в первую очередь опрашивает мозг. |
Это если мозг штатный...
Как левин?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| не ну несовсем не понимает датчик детонации то есть, но вот думаю что корректировки работы по октановому числау при норме допустим 95 будут колебаться в пределах 25-95-98.. соответсвенно 102 уже выпадает и долгое использование скажется на ресурсе.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | Shket писал(а): | | Winner писал(а): |
В приницпе правильно мыслишь, просто выдимо Граф этого не понимает, от того и заставил тут мозги напрягать.
Но есть еще такое понятие как СЖ |
любой мозг может работать не учитывая показания лямбды. более того так часто и делаетсая.
|
Да я не спорю, ты наверно просто не внимательно читаешь.
У меня лямбды вообще нет. И машина работает нормально.
Я говорю, что мозг не понимает бензин какого октанового числа находится в баке и к нему поступает, а значит корректировки, о которой ты говорил, нет.
Ясно теперь? |
Вот видишь какая помойка, даже лямбды нету, мож у тя еще карбураторр? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SimA
Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 178
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | у меня корректировкой мозга,что касается состава смеси, занимается только лябмда. |
| Winner писал(а): | Да я не спорю, ты наверно просто не внимательно читаешь.
У меня лямбды вообще нет. И машина работает нормально. |
.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Мои настройки
Войти и проверить личные сообщения
Вход
