| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
 Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:14 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| дык про это то и речь...все решает наличие или отсутствие данных, при этом всетаки надо учитывать, и те данные которые мы не знаем, но они могут быть...так разрабатывалась вся советская техника военная и именно поэтому наше оружие рабоатет гед угодно и как угодно и еще по три цетыре срока.... учитывалсось оч многое...и именно во многом поэтому пдает надежность приборов - так как транзисторы делаюют миллиардами и седалть даже два одинаковых нельзя, плюс накопление ошибки и т.д... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonso писал(а): | Гриффин: пример реально малец не адекватный..
Стас: 1% я привел из головы конечно )) но никак уж не 50% |
а сколько
расчитай!
давайте уже конретику в цифрах писать, раз вы такие умные.
Отрицать всегда легче, факты давайте факты и цифры. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эскачетыревод
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1290
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | а вот кстати
вот спрашивают у вас сколько лет человеку, а вы его не видели и если принять что в среднем люди живут 70 лет, то как бы вы расчитывали?
формула 1/70+1/70+..+1/17=1
вот так то
а значит равные шансы что ему может быть 7 лет и 57 |
Стас, есть еще миллионы факторов,которые можно учесть и чем их будет больше,тем вычисления будут более точны... |
например какие?
при том что познакомившись с прохожей на улице, она говорит тебе "хочу познакомить тебя с Димой".
Если не задавая наводящих вопросов, то какие факоры ты будешь учитывать? ну пример давай |
Да их дохрена, статистика продолжительности жизни Дим, средний возраст Дим в это районе и т.д... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonso
Зарегистрирован: 05.12.2003
Сообщения: 3437
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а на счет Димы то где теория вероятности зарыта?
кто он такой? - да пох в принципе.
во многих случаях можно рассчитать верятность, и во многих же случаях эта вероятность будет стремиться к нулю или будет крайне мала. это нормально |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| теория вероятностей, это попытка формализовать предположения... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | | опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | а вот кстати
вот спрашивают у вас сколько лет человеку, а вы его не видели и если принять что в среднем люди живут 70 лет, то как бы вы расчитывали?
формула 1/70+1/70+..+1/17=1
вот так то
а значит равные шансы что ему может быть 7 лет и 57 |
Стас, есть еще миллионы факторов,которые можно учесть и чем их будет больше,тем вычисления будут более точны... |
например какие?
при том что познакомившись с прохожей на улице, она говорит тебе "хочу познакомить тебя с Димой".
Если не задавая наводящих вопросов, то какие факоры ты будешь учитывать? ну пример давай |
Да их дохрена, статистика продолжительности жизни Дим, средний возраст Дим в это районе и т.д... |
))))))))))))))))))))))))))вот это уже капитальный загон.
Где ты будешь брать эту статистику до встречи с Димой за 5 минут? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эскачетыревод
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1290
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gregor писал(а): | | теория вероятностей, это попытка формализовать предположения... |
Теория вероятностей изучает закономерности, возникающие в случайных экспериментах(явлениях). Случайным называют эксперимент, результат которого нельзя предсказать заранее. Невозможность предсказать заранее — основное, что отличает случайное явление от детерминированного |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| яндекс |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonso писал(а): | а на счет Димы то где теория вероятности зарыта?
кто он такой? - да пох в принципе.
во многих случаях можно рассчитать верятность, и во многих же случаях эта вероятность будет стремиться к нулю или будет крайне мала. это нормально |
как где, какова доля вероятности что ему 10 лет?или 30?
или 42? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonso
Зарегистрирован: 05.12.2003
Сообщения: 3437
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| а тут уже другой вопрос - надо ли ему рассчитывать вероятность, если он его через 5 минут встретит и все узнает ))))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эскачетыревод
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1290
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да их дохрена, статистика продолжительности жизни Дим, средний возраст Дим в это районе и т.д... |
))))))))))))))))))))))))))вот это уже капитальный загон.
Где ты будешь брать эту статистику до встречи с Димой за 5 минут[/quote]
А пох, комп, кпк, это уже не важно....Это тоже самое,что тебе скажут доказать теорему,а ты скажешь, что у етбя нет времени, ручки, калькулятора и поэтому ответ будет,например, Х примерно, но на самом деле это далекоо не так, потомучто ты не проиводил никаких расчетов...[/quote]
Последний раз редактировалось: Эскачетыревод (Чт Мар 29, 2007 2:20 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonso писал(а): | | а тут уже другой вопрос - надо ли ему рассчитывать вероятность, если он его через 5 минут встретит и все узнает ))))) |
это ты уже выкручиваешься...
мы поставили именно такую задачу.
А вероятность будет по ровну на все годы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
что значит СЛУЧАЙНОЕ явление, есть причинно-следственная связь, тоетсь ты не можешь что то предсказать, только если просто не имешь достаточно данных, а так нет ничего случайного, как говорил Энштейн - Бог не играет в кости....а елси и грает то там где человек никогда этого не увидит  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | | опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | | опилевод писал(а): | | Winner писал(а): | а вот кстати
вот спрашивают у вас сколько лет человеку, а вы его не видели и если принять что в среднем люди живут 70 лет, то как бы вы расчитывали?
формула 1/70+1/70+..+1/17=1
вот так то
а значит равные шансы что ему может быть 7 лет и 57 |
Стас, есть еще миллионы факторов,которые можно учесть и чем их будет больше,тем вычисления будут более точны... |
например какие?
при том что познакомившись с прохожей на улице, она говорит тебе "хочу познакомить тебя с Димой".
Если не задавая наводящих вопросов, то какие факоры ты будешь учитывать? ну пример давай |
Да их дохрена, статистика продолжительности жизни Дим, средний возраст Дим в это районе и т.д... |
))))))))))))))))))))))))))вот это уже капитальный загон.
Где ты будешь брать эту статистику до встречи с Димой за 5 минут? |
А пох, комп, кпк, это уже не важно....Это тоже самое,что тебе скажут доказать теорему,а ты скажешь, что у етбя нет времени, ручки, калькулятора и поэтому ответ будет,например, Х примерно, но на самом деле это далекоо не так, потомучто ты не проиводил никаких расчетов... |
почему это?
формулу ты знаешь. Теория вероятности поэтому так и называется, что строится не на точных данных, а на предположеиях, пусть и какой то закономерности, которой нет.
ВОт еще задача.
Попадаешь на необитаемый остров (а почему нет?))
Не зная что там растет, когда пойдет мимо проходящий пароход, ты не знаешь выжевешь или нет, не съедят тебя или ты съешь сам всех.
Опять же поровну)
Съедая плод, который ты не знаешь как называется и первый раз видишь, но тебе надо есть иначе ты умерешь. Вероятность что ты отравишься составляет 50% |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonso
Зарегистрирован: 05.12.2003
Сообщения: 3437
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Winner писал(а): | | Alonso писал(а): | Гриффин: пример реально малец не адекватный..
Стас: 1% я привел из головы конечно )) но никак уж не 50% |
а сколько
расчитай!
давайте уже конретику в цифрах писать, раз вы такие умные.
Отрицать всегда легче, факты давайте факты и цифры. |
при чем здесь конкретные цифры, если мы в теории тебя убедить не можем )))
насколько я понимаю у нас 2 стороны:
1) Стас - выбирает наиболее простой подход : либо да либо нет, то что знаю - знаю, то что нет - нет.
2) все остальные - считают что если они не знаю статистики, то это не значит что её нет в природе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| опилевод писал(а): | | Цитата: | | Да их дохрена, статистика продолжительности жизни Дим, средний возраст Дим в это районе и т.д... |
))))))))))))))))))))))))))вот это уже капитальный загон.
Где ты будешь брать эту статистику до встречи с Димой за 5 минут |
А пох, комп, кпк, это уже не важно....Это тоже самое,что тебе скажут доказать теорему,а ты скажешь, что у етбя нет времени, ручки, калькулятора и поэтому ответ будет,например, Х примерно, но на самом деле это далекоо не так, потомучто ты не проиводил никаких расчетов...[/quote][/quote]
почему это просто Х?
1/70, а значит
1,4% процента то ему любое кол-во лет |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| все приблизительно, нельзя полностью оценитьк ак полноту знания так и полноту незнания |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Эскачетыревод
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 1290
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | почему это?
формулу ты знаешь. Теория вероятности поэтому так и называется, что строится не на точных данных, а на предположеиях, пусть и какой то закономерности, которой нет.
ВОт еще задача.
Попадаешь на необитаемый остров (а почему нет?))
Не зная что там растет, когда пойдет мимо проходящий пароход, ты не знаешь выжевешь или нет, не съедят тебя или ты съешь сам всех.
Опять же поровну)
Съедая плод, который ты не знаешь как называется и первый раз видишь, но тебе надо есть иначе ты умерешь. Вероятность что ты отравишься составляет 50%
|
Это будет моя субъективная догадка, не имеющая ничего общего с теорией вероятностей... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Winner
Провокатор
Зарегистрирован: 09.01.2004
Сообщения: 7698
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonso писал(а): | | Winner писал(а): | | Alonso писал(а): | Гриффин: пример реально малец не адекватный..
Стас: 1% я привел из головы конечно )) но никак уж не 50% |
а сколько
расчитай!
давайте уже конретику в цифрах писать, раз вы такие умные.
Отрицать всегда легче, факты давайте факты и цифры. |
при чем здесь конкретные цифры, если мы в теории тебя убедить не можем )))
насколько я понимаю у нас 2 стороны:
1) Стас - выбирает наиболее простой подход : либо да либо нет, то что знаю - знаю, то что нет - нет.
2) все остальные - считают что если они не знаю статистики, то это не значит что её нет в природе. |
хоть стой хоть падай...
ты бы хоть сначала понимал, что я пишу.
Я теорию пишу во всех постах в цифрах, в отличие от вас.
Еще раз 1/n+1/n+.....1/n=1 вот все составляющие и есть возможные варианты развития событий
у меня не да и нет
я хочу вам показать, что есть случаи, когда нет статистики и пишу конкретные примеры.
Последний раз редактировалось: Winner (Чт Мар 29, 2007 2:34 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Мар 29, 2007 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| если не занешь хотябы соотношения ядовитых и не ядовитых растений земли то будет 50/50, при этом опять же повторюсь, ты не можешь оценить влияние различных факторов, тот фактор который ты считаешь решающим может таим и не быть..так что гадание это просто немного формализованное..... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Мои настройки
Войти и проверить личные сообщения
Вход
