| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
 Добавлено: Чт Сен 28, 2006 12:48 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| M.F. писал(а): | | Bobbie писал(а): | | Gregor писал(а): | | оттуда что дял достижения ОДИНАКОВОГО ускорения атмо нужно для начала набрать как раз момент, для чего его нужжно раскрутить турба же попрет его уже с максимальным моменто с 1700 оборотов вот как раз на этой разнице и будет экономия ВСЕ!!! |
не хочется возвращаться к забытым топикам, но разоняет машину всё-таки не момент, а мощность...
а на счет кривых момента — не забывай про изменяемые фазы на атмо, там с моментом на низах всё нормально. |
Ну не знаю с низов всётаки с моментом не всё впорядке )) А 1.8.т. специально проектировался чтоб турбина сразу (почти) крутилась, однако 18т. труп по сравнениб В16. Вопщем Мегион ещё раз мне доказал что турбо жрёт бензина больше атмо, в заряженных версиях, я сомневаюсь в том, что М5 сожралаб на 108км 55 литров!
Не забывайте чт за моменД тоже надо плотить, может бензином? |
Турба дует снизу патамучта она маленькая (кцтати все турбы крутяцца сразу это на заметку). М5 на тапке в пол думаю еще больше б сожрала! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 12:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| блин вот уперлись - я же написал конкретные авто и движки у них с не изменяемыми фазами....я не про сам разгон а именто ТРОГАНИЕ тоесть момент перехода от положения стоп в разгон а тут именно крутящий момент!! который, грубо говоря, при равном весе позволяет провернуть колеса у атмо гусловно на 3500, а у турбо на 1500 все!!! если брать машины в целом понятно что турба будет кушать больше..но в случае тяжелой машины и мальнького объема турба низкого давления предпочтительнее и ввиду более резвого нрава при такомже а иногда и меньшем расходе...хотя конечно совсем вкусен для таких аффто дизель!!!! который какраз и отличаеться БОЛЬШИМ крутящим моментом на низких оборотах!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bobbie
Зарегистрирован: 15.07.2003
Сообщения: 1316
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| предлагаю подождать, когда выйдет из бана бастер и послушать его доводы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
M.F.
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1350
Откуда: МОСКВА Проспект Мира-Ярославка
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 12:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| GRaF_ST215 писал(а): | | M.F. писал(а): | | Bobbie писал(а): | | Gregor писал(а): | | оттуда что дял достижения ОДИНАКОВОГО ускорения атмо нужно для начала набрать как раз момент, для чего его нужжно раскрутить турба же попрет его уже с максимальным моменто с 1700 оборотов вот как раз на этой разнице и будет экономия ВСЕ!!! |
не хочется возвращаться к забытым топикам, но разоняет машину всё-таки не момент, а мощность...
а на счет кривых момента — не забывай про изменяемые фазы на атмо, там с моментом на низах всё нормально. |
Ну не знаю с низов всётаки с моментом не всё впорядке )) А 1.8.т. специально проектировался чтоб турбина сразу (почти) крутилась, однако 18т. труп по сравнениб В16. Вопщем Мегион ещё раз мне доказал что турбо жрёт бензина больше атмо, в заряженных версиях, я сомневаюсь в том, что М5 сожралаб на 108км 55 литров!
Не забывайте чт за моменД тоже надо плотить, может бензином? |
Турба дует снизу патамучта она маленькая (кцтати все турбы крутяцца сразу это на заметку). М5 на тапке в пол думаю еще больше б сожрала! |
слушай хватит воду лить, я итак это знаю........ кстати :evil:
Или я должен тоже всё разжовывать, каждую свою фразу?
На счёт М5, ты думаешь так, я подругому.........Только вот Серый волк мои слова подтвержает!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Я согласен, что утверждение, что все турбо едят меньбше атмо - бред, но скажем так зависимость не линейная...есть исключения...хотя экономия то в городе вроде и не сильно большая......да и вапще если сравнивать то сравнивать ОДИНАКОВЫЕ машины с более менее одинаковыми движками..а говорить что 1,8 турбо ест меньше 4,2 литро атмо чистой воды популизьм |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Какой вопросс, такой и ответ, кстати у М5 5 литрофф, у субы 2 литра, ну и где одинаковые машины и одинаковые объемы  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| M.F. писал(а): | | GRaF_ST215 писал(а): | | M.F. писал(а): | | Bobbie писал(а): | | Gregor писал(а): | | оттуда что дял достижения ОДИНАКОВОГО ускорения атмо нужно для начала набрать как раз момент, для чего его нужжно раскрутить турба же попрет его уже с максимальным моменто с 1700 оборотов вот как раз на этой разнице и будет экономия ВСЕ!!! |
не хочется возвращаться к забытым топикам, но разоняет машину всё-таки не момент, а мощность...
а на счет кривых момента — не забывай про изменяемые фазы на атмо, там с моментом на низах всё нормально. |
Ну не знаю с низов всётаки с моментом не всё впорядке )) А 1.8.т. специально проектировался чтоб турбина сразу (почти) крутилась, однако 18т. труп по сравнениб В16. Вопщем Мегион ещё раз мне доказал что турбо жрёт бензина больше атмо, в заряженных версиях, я сомневаюсь в том, что М5 сожралаб на 108км 55 литров!
Не забывайте чт за моменД тоже надо плотить, может бензином? |
Турба дует снизу патамучта она маленькая (кцтати все турбы крутяцца сразу это на заметку). М5 на тапке в пол думаю еще больше б сожрала! |
слушай хватит воду лить, я итак это знаю........ кстати :evil:
Или я должен тоже всё разжовывать, каждую свою фразу?
На счёт М5, ты думаешь так, я подругому.........Только вот Серый волк мои слова подтвержает!!!! |
Я просто хочу штоб все называли вещи своими именами! Ты начинаешь путать читателя  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SimA
Зарегистрирован: 10.08.2005
Сообщения: 178
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да все проще. Турбо обычно кушает больше(мой опыт), но она дает и полку момента лучше. Отсюда и вся разница. А кпд, думаю, примерно одинаков.
Однако, сравнивать эвик и М5 не совсем корректно, из-за очень существенных потерь на полный привод и кирпичной аэродинамики эво. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
M.F.
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1350
Откуда: МОСКВА Проспект Мира-Ярославка
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| GRaF_ST215 писал(а): | | Какой вопросс, такой и ответ, кстати у М5 5 литрофф, у субы 2 литра, ну и где одинаковые машины и одинаковые объемы |
Просто тут уже 2 темы обсуждается 
2-ая: при одинаковых мощностях турбо жрёт больше.....
Мне вот кажется что зависит от давления турбины, чем больше давление тем больше бензина нада для эффективной работы.
К примеру один 1.8т дует 0.6 бар для получения 150-ти лошадей, другой 1 бар, бензина больше жрёт второй.......ИМХО
То ГраФ: Это просто пример и не надо говорить сколько бар вдувает турба в штатном режиме в 1.8т  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| M.F. писал(а): | [Мне вот кажется что зависит от давления турбины, чем больше давление тем больше бензина нада для эффективной работы.
К примеру один 1.8т дует 0.6 бар для получения 150-ти лошадей, другой 1 бар, бензина больше жрёт второй.......ИМХО
|
Это не имхо, а так оно и есть
Кцтати 1.8T не выдувает 0.6 бар ни разу, тем более единичку  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
M.F.
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1350
Откуда: МОСКВА Проспект Мира-Ярославка
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| GRaF_ST215 писал(а): | | M.F. писал(а): | [Мне вот кажется что зависит от давления турбины, чем больше давление тем больше бензина нада для эффективной работы.
К примеру один 1.8т дует 0.6 бар для получения 150-ти лошадей, другой 1 бар, бензина больше жрёт второй.......ИМХО
|
Это не имхо, а так оно и есть
Кцтати 1.8T не выдувает 0.6 бар ни разу, тем более единичку |
Опять 25, яж специально сказал что для примера и не надо говорить про 1.8т. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
M.F.
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1350
Откуда: МОСКВА Проспект Мира-Ярославка
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И вапще я только что понял насколько тупа эта тема, двигатели одинакового объёма одной мощщи , один с турбиной, другой без, этож совершенно разные дрыгатели чё их сравнивать, сдесь можно только конкретными примерами оперировать..
А вот по моим наблюдениям турбо авто, жрут не меньше атмо, про 7-ми литровых америкаецев молчу конешно, но там двигатели от пикапов 70-х годов...... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ну че привязались к 1,8Т..там реально она едет (не валит а едит) с низу по ощущениям оч похоже на атмо на литр больше а простой атмо нада крутануть....причем крутануть прилично....вот и все особенно заметно при загруженной машине...у меня сотка на 2,3 литров практически не замечала нагрузки (условно)....1,8 чем больше народу вещей тем больше приходиться раскруичвать двиг и кстати за счет этого при включении кондей расход возрастает оч значительно при этом динамика падает....потому что как раз компрессор кодея отнимает на низах оч много.....получаеться лишние препятствие для раскручивания движка....а так если сравнивать 2,5 литра атмо и 2,5 литров турбу то у турбы расходик то будет побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Спамный топ, наскока я понял все скора на электричестве поедут Давайте обсуждать электродвигатели |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| пока чтобы электро поехало все равно нужно сжецб либо газ либо мазут либо уголь либо уран..ну и чуток там от речек, солнышка, ветерка...да и езядт они будут от розетки к розетки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gregor писал(а): | | пока чтобы электро поехало все равно нужно сжецб либо газ либо мазут либо уголь либо уран..ну и чуток там от речек, солнышка, ветерка...да и езядт они будут от розетки к розетки |
Каждому в гараж по розетке! Вместо заправок тоже розетки, тока с бОльшими токами Еще возможность крепить дуги, штопп заряжацца от троллейбусной сети, учот заправок будет вестись электросчетчиками в машине и передавацца через спутник в ЭлектроСети, а оттуда каждый месятс будет приходить квитанцыя как за квартиру гыгыгыгыгыгыгыгы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gregor
Зарегистрирован: 07.06.2004
Сообщения: 8290
Откуда: JELEZKA
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| ага ты тока учти, что Тошка-ваучер сказал, что в москве при температуре ниже -20 будут введены ограничения и вот ты хош подзарядиться а те грят пистуй на метре - кина не будет лепездричесво кончилось |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GRaF_ST215
Зарегистрирован: 11.07.2006
Сообщения: 771
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 1:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Gregor писал(а): | | ага ты тока учти, что Тошка-ваучер сказал, что в москве при температуре ниже -20 будут введены ограничения и вот ты хош подзарядиться а те грят пистуй на метре - кина не будет лепездричесво кончилось |
Ну наши как фсегда все испоганят, ф каждом Тазе (электроклассика) появицца динамомашина, или даже две, будут нахаляву ездить |
|
| Вернуться к началу |
|
|
medvedink
Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 216
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 2:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
оффтоп
реально тема напомнила анекдот
Сидят три мужика в лодке, рыбачат.
Ночь. Светать начинает. Один говорит:
- Солнышко всходит!
Второй:
- Да, давно такого красивого восхода не видел!
Третий двумя пинками выкидывает первых двух из лодки. Мужики выныривают:
- За что?
- Первого за оффтоп, фторого за флуд.
- Да ты, что? О***л совсем?
Мужик достает весло и хрясь их обоих по голове:
- А за мат - бан!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
3aXap4eG
Зарегистрирован: 27.08.2006
Сообщения: 106
|
| Добавлено: Чт Сен 28, 2006 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| кстати на тему хонды. С2000 со своими 2 литрами жрет стока же сколько 5.7 8 горшков, так что турба будет однозначно болше жрать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Мои настройки
Войти и проверить личные сообщения
Вход
