Список форумов dragrace.ru dragrace.ru
ОБЪЕДИНЁННЫЙ ФОРУМ УЛИЧНЫХ ГОНЩИКОВ РОССИИ И ЧЕМПИОНАТА РОССИИ ПО ДРЭГ РЭЙСИНГУ 2001 -2010г.
 
   на главную    Фотогаллерея    почта на dragrace    
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 _profile.php?mode=editprofileМои настройки   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

BMW320-E36 или OPEL CALIBRI
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов dragrace.ru -> Московская Лига дрэгрейсинга и стритрейсинга
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
KASTA



Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 124
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 8:51 pm    Заголовок сообщения: BMW320-E36 или OPEL CALIBRI Ответить с цитатой

что посоветуете купить?
и аргументы пожалуйста!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amigo



Зарегистрирован: 16.06.2002
Сообщения: 1225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не то, ни другое.
320 убитые приезжают сюда и с большим пробегом-хорошие -редкость
У Опелей слишком много болезней характерных.
1.Ржавеет,2.Помпа,3.Ремни. итд
Я так понял речь идет о Калибре а не о КАЛИБРИ.
2 литра 115 и 150 сил слишком слабые варианты.
2,5 175 сил-средний
2 литра ТУРБо 4Х4 -все ругают , потому что постоянные проблемы с полным приводом и турбины приезжают уже практически под замену.
Вышесказанное -ИМХО
советовать не буду ничего дабы не обвиняли в ХОНДОМАНИИ Laughing Laughing Laughing
Удачного выбора
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KASTA



Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 124
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо за совет
впринцмпе как вариант есть прелюд
но что то я побаиваюсь правого руля
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amigo



Зарегистрирован: 16.06.2002
Сообщения: 1225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 9:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KASTA писал(а):
спасибо за совет
впринцмпе как вариант есть прелюд
но что то я побаиваюсь правого руля


Незашто, левый руль спокойно возмешь за 6-7...дешевле 320 и Калибру(нормальную) не возмешь.
А вообще есть еще ТОЙОТА ЦЕЛИКА итд.В принципе много интересных вариантов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vint



Зарегистрирован: 08.09.2002
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 9:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amigo



Зарегистрирован: 16.06.2002
Сообщения: 1225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vint писал(а):
Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes


320 слабая.Хотя б по сравнению с 2-х литровым прелюдом.Рву я их беспощадно Laughing а уменя лошадок меньше и одновальныйSmileКрутящего меньше итд.Масса почти одинаковая.
Взять дизайн БМв и той же целики калибры прелюда....Но это на любителя конечно.А 325 сливает также беспощадно 2,2 прелюду.Так что насчет боевитости лучше япошки-это уже проверено!По крайней мере при прочих равных условиях-не понимать как намек на споры япошки VS немцы.
к минусам-В Германии тяжелее найти в хорошем состоянии 320 нежели прелюд.По причине популярности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KASTA



Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 124
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а какие хар-ки у калибра 2.0 турбо
и прелюда тот что 190 коней
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amigo



Зарегистрирован: 16.06.2002
Сообщения: 1225

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KASTA писал(а):
а какие хар-ки у калибра 2.0 турбо
и прелюда тот что 190 коней


Калибра
2 литра полный привод,турбина,204 силы разгон в районе 6,5.
прелюд 2,2 втек 185 сил-7-7,4с

Но повторюсь такую калибру в нормальном состоянии врядли найдешь.ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vint



Зарегистрирован: 08.09.2002
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Ср Сен 25, 2002 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ну вас! Crying or Very sad
Пошёл я на биммер.ру – там прям душа радуется. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Desperado



Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 1303

СообщениеДобавлено: Чт Сен 26, 2002 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amigo писал(а):
Vint писал(а):
Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes


320 слабая.Хотя б по сравнению с 2-х литровым прелюдом.Рву я их беспощадно Laughing а уменя лошадок меньше и одновальныйSmileКрутящего меньше итд.Масса почти одинаковая.
Взять дизайн БМв и той же целики калибры прелюда....Но это на любителя конечно.А 325 сливает также беспощадно 2,2 прелюду.Так что насчет боевитости лучше япошки-это уже проверено!По крайней мере при прочих равных условиях-не понимать как намек на споры япошки VS немцы.
к минусам-В Германии тяжелее найти в хорошем состоянии 320 нежели прелюд.По причине популярности


Amiqo прав, что 320 в хорошем состоянии за такие деньги довольно-таки трудно найти! Но как ни крути BMW это BMW, а Honda это всего лишь Honda, Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)! Для повседневной езды лучше BMW (комфорт, респект, колроче чувствуешь себя человеком), а если только ездить по выходным 400 метров, то бери жужжалку Honda, только не праворукую, будешь серьезным гонщиком!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vint



Зарегистрирован: 08.09.2002
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Чт Сен 26, 2002 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Desperado писал(а):
Amigo писал(а):
Vint писал(а):
Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes


320 слабая.Хотя б по сравнению с 2-х литровым прелюдом.Рву я их беспощадно Laughing а уменя лошадок меньше и одновальныйSmileКрутящего меньше итд.Масса почти одинаковая.
Взять дизайн БМв и той же целики калибры прелюда....Но это на любителя конечно.А 325 сливает также беспощадно 2,2 прелюду.Так что насчет боевитости лучше япошки-это уже проверено!По крайней мере при прочих равных условиях-не понимать как намек на споры япошки VS немцы.
к минусам-В Германии тяжелее найти в хорошем состоянии 320 нежели прелюд.По причине популярности


Amiqo прав, что 320 в хорошем состоянии за такие деньги довольно-таки трудно найти! Но как ни крути BMW это BMW, а Honda это всего лишь Honda, Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)! Для повседневной езды лучше BMW (комфорт, респект, колроче чувствуешь себя человеком), а если только ездить по выходным 400 метров, то бери жужжалку Honda, только не праворукую, будешь серьезным гонщиком!



Я знал - свои люди везде есть! Laughing Laughing Laughing :P :P RESPECT
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jetfighter



Зарегистрирован: 11.09.2002
Сообщения: 641

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 2:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TO Desperado А что ты имеешь против праворуких? К автомату привыкаешь день, к ручке три дня. Единственная проблема - загородом по встречке обгонять, но это компенсируется лучшим оснашением, большей мощностью и тем что машине будет меньше лет(ввиду введения новых пошлин очень актуально). И это за теже деньги.
P.S. сам езжу с левым рулем, но это пока.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Desperado



Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 1303

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 8:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну аргументы против праворуких машин ты сам назвал, а вот за ..., а все что ты перечисл (лучшим оснащением, мощностью (это, кстати не всегда)) ни в коей мере не перевешивает безопасность. Наши дороги не предназначены для праворуких машин! Много оригинальных запчастей, которые приходится месяцами ждать из Японии, а оно надо! Весьма сомнительное удовольствие. (Товарищ на праворуком Subaru Legacy Bi-turbo ударил капот ещё в июле, до сих пор новый не получил! От европеек не подходит!)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DellGT



Зарегистрирован: 20.07.2002
Сообщения: 496
Откуда: ЗАО:Кунцево-Новопеределкино

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Desperado писал(а):
Amigo писал(а):
Vint писал(а):
Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes


320 слабая.Хотя б по сравнению с 2-х литровым прелюдом.Рву я их беспощадно Laughing а уменя лошадок меньше и одновальныйSmileКрутящего меньше итд.Масса почти одинаковая.
Взять дизайн БМв и той же целики калибры прелюда....Но это на любителя конечно.А 325 сливает также беспощадно 2,2 прелюду.Так что насчет боевитости лучше япошки-это уже проверено!По крайней мере при прочих равных условиях-не понимать как намек на споры япошки VS немцы.
к минусам-В Германии тяжелее найти в хорошем состоянии 320 нежели прелюд.По причине популярности


Amiqo прав, что 320 в хорошем состоянии за такие деньги довольно-таки трудно найти! Но как ни крути BMW это BMW, а Honda это всего лишь Honda, Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)! Для повседневной езды лучше BMW (комфорт, респект, колроче чувствуешь себя человеком), а если только ездить по выходным 400 метров, то бери жужжалку Honda, только не праворукую, будешь серьезным гонщиком!


"...Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)!..."
Неправ ты!!! :evil:
Опель не позор это просто у нас в Росси сложилось такое мнение навеяное перегонщиками!
А вот мои знакомые кто в Бундес за Авто ездят никогда Бимеры непривезут своему человеку...лучше Mерс посоветуют, но только не Бимер...это машинка так, один сезон для России, а потом всё перебирай, особенно по подвеске да и бабла вбухивать немерено надо...
А возьми Опель, в районе 6т.$ можно уже натюненый взять, причём Вектру2000 4х4 как минимум 150 л.с. а то и уже подготовленный в районе 190л.с....
Да и если траблы будут, то всё это устраняется не ударяя по карману человека среднего достатка...
Так что можете называть Опелевода ЛОХом, но в один прекрасный момент этот ЛОХ вас порвёт как грелку!!! Twisted Evil
против Джапана ничего не имею...общались знаем!!! :D
да и ещё... таже Вектра и вполне полноценный семейный КАР!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Desperado



Зарегистрирован: 11.07.2002
Сообщения: 1303

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что Opel позор немецкого автопрома - это не моя фраза, это немецкая народная мудрость! :D Так же немецкой народной мудростью является вопрос: "Ты собрался покупать автомобиль, машину или Opel?" Twisted Evil А то, что BMW ломаеся... так это за машиной следить надо и все в порядке будет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jetfighter



Зарегистрирован: 11.09.2002
Сообщения: 641

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При прочих равных опель будет дешевле, но если с деньгами проблем нет, тогда bmw, все таки driver`s car. И все таки напомню - праворукие MMC galant 4wd 280hp, Impreza wrx sti 4wd 280hp 5-6 лет будут стоить около 10000$, но это так, к слову. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyRacer()



Зарегистрирован: 05.05.2002
Сообщения: 1691
Откуда: Москва, Юго-Запад

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ауди не рассматривается в принципе????

А4 96—97 гг 1.8Т от8000—9000$ мне почему то кажется что БМВ 320 ей сольет))) А по деньгам дешевле)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amigo



Зарегистрирован: 16.06.2002
Сообщения: 1225

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyRacer(NFR) писал(а):
А ауди не рассматривается в принципе????

А4 96—97 гг 1.8Т от8000—9000$ мне почему то кажется что БМВ 320 ей сольет))) А по деньгам дешевле)))


Ауди сделает.Но подвеска слабая, управляемость не очень.У нас в семье 1,8 125 сил на ручке , частенько на ней катаю и не в восторге....сугубо семейного пользования авто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vint



Зарегистрирован: 08.09.2002
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DellGT писал(а):
Desperado писал(а):
Amigo писал(а):
Vint писал(а):
Гы-гы-гы. Хорош, про БЭХИ там! Twisted Evil
Я как истинный любитель этой скромной, но агрессивной игрушки, всегда советовал, советую и буду советовать брать БМВ, тем более Е-36. cool У меня 320, очень доволен. Laughing Конечно 325 не помешала бы, но там есть свои недостатки.
320 - конечно не 6-7, а подороже, но взять можно отличную года 95-96 (думаю, если поискать в районе 10000). Потом чипануть, прямой выхлоп, фильтр и т. п. К тому же она очень красивая. Laughing
Если вдруг заинтересует 320, бери не старше 95 года, потому что там движки разные: до 95 идёт – М50, а с 95-М52 (разный крут. момент и т.д., хотя объём и лошадки те же).
Если 325 с 90-95, там 192 лошадки – табун целый, там целое поле для фантазий. Зарядить для начала можно легко до 210-215 на 1300 кг. Бери механику – легче и надёжнее.
Минусы – пока не нашёл, разве только кушать много любит, и ещё задний привод – кому-то не нравится. Rolling Eyes


320 слабая.Хотя б по сравнению с 2-х литровым прелюдом.Рву я их беспощадно Laughing а уменя лошадок меньше и одновальныйSmileКрутящего меньше итд.Масса почти одинаковая.
Взять дизайн БМв и той же целики калибры прелюда....Но это на любителя конечно.А 325 сливает также беспощадно 2,2 прелюду.Так что насчет боевитости лучше япошки-это уже проверено!По крайней мере при прочих равных условиях-не понимать как намек на споры япошки VS немцы.
к минусам-В Германии тяжелее найти в хорошем состоянии 320 нежели прелюд.По причине популярности


Amiqo прав, что 320 в хорошем состоянии за такие деньги довольно-таки трудно найти! Но как ни крути BMW это BMW, а Honda это всего лишь Honda, Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)! Для повседневной езды лучше BMW (комфорт, респект, колроче чувствуешь себя человеком), а если только ездить по выходным 400 метров, то бери жужжалку Honda, только не праворукую, будешь серьезным гонщиком!


"...Opel не рассматриваем в принципе (позор немецкого автопрома, и все такое)!..."
Неправ ты!!! :evil:
Опель не позор это просто у нас в Росси сложилось такое мнение навеяное перегонщиками!
А вот мои знакомые кто в Бундес за Авто ездят никогда Бимеры непривезут своему человеку...лучше Mерс посоветуют, но только не Бимер...это машинка так, один сезон для России, а потом всё перебирай, особенно по подвеске да и бабла вбухивать немерено надо...
А возьми Опель, в районе 6т.$ можно уже натюненый взять, причём Вектру2000 4х4 как минимум 150 л.с. а то и уже подготовленный в районе 190л.с....
Да и если траблы будут, то всё это устраняется не ударяя по карману человека среднего достатка...
Так что можете называть Опелевода ЛОХом, но в один прекрасный момент этот ЛОХ вас порвёт как грелку!!! Twisted Evil
против Джапана ничего не имею...общались знаем!!! :D
да и ещё... таже Вектра и вполне полноценный семейный КАР!!!


Немецкая пословица: «Мерседес для всех, БМВ для нас». К тому же на вкус и цвет Ferrari нет.

Я бы вам ещё наговорил, только ругаться не хотца. Своё любить надо, пусть это даже запорожец. Главное с душой. А ломается всё: и Опеля и Форды и Бэхи и даже мерены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vint



Зарегистрирован: 08.09.2002
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пт Сен 27, 2002 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyRacer(NFR) писал(а):
А ауди не рассматривается в принципе????

А4 96—97 гг 1.8Т от8000—9000$ мне почему то кажется что БМВ 320 ей сольет))) А по деньгам дешевле)))


Не думаю, что А4Т за такие деньги возьмёшь. 12-13 минимум, или копи на ремонт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов dragrace.ru -> Московская Лига дрэгрейсинга и стритрейсинга Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
__c??-_@Mail.ru