dragrace.ru

[Amigo]

Запоздалый Хондовод Ты архивы читаешь?Советую, помогает.
Тема втека,Хонды неоднократно обсуждалась здесь на протяжении нескольких месяцев.По общему впечатлению все ее давно закрыли т.к. не приносила она ничего хорошего кроме споров,ссор итд.Обьяснять что такое Втек и с чем его едят думаю не надо.Опять же это уже здесь по 100 раз разжевывали и раскладывали по кусочкам.Ничего нового ты не открыл, а вот сообщениями закидал Надеюсь они не станут отправной точкой новым разборкам.Надеюсь без обид

[Amigo]

[Belash]

Я думаю что NSX с её 300 лошадьми и VTEK не повредит никой перевод в другой класс. Всёравно
порвать её просто некому увы,покрайней мере в данный момент. А насчёт всего вышесказанного
! я с удовольствием почитал,но что то несовсем верится про то что втек не включается за
время разгона на dragrace. потому что реально видно как по прошествию метров 200 машина
идущая даже на пол корпуса сзади вдруг вырывается в лидеры! Очень напоминает включение турбины
а так как её там нет то это однозначно VTEK........ Эх жаль что новые моторы BMW не появляются
на гонках и за короля выходит VTEK,но мы все же понимаем сколько стоит NSX и сколько BMW
последнего поколения! Спасибо Игорю ещё раз за интересную инфу.

[JlexaBMWE46M3]

Накидка должна быть обязательно. Я у Дрэга ни разу не был, но если у вас обычный регламент, то есть FSB это 2.5-4 литра плюс коэффициенты, то я с 3.2 343 л/с туда попадаю и должен гоняться против 328й с 193 л/с и другими тачками у которых лошадей чуть ли не в два раза меньше. В то же время на streetracinge я выигрывал у шестилитрового Е-класса Brabus, который однозначно идет в US. Я уже не говорю по Ауди А8 4.2, которую в последний раз зачем то против меня поставили и которой я привез метров 60. А она ведь тоже должна быть в классе выше моего c таким литражом. Глупо получается в общем.
Классы на мой взгляд надо делить по количеству лошадей на тонну веса + коэффициенты, а не по литражу, тогда все будет справедливее.

[Belash]

Игорь.....а ты на своей 745 когда нить учавствовал?????? Хотябы просто в показательных? Если нет,то вообще желание то есть? или жалко?

[w12]

Вывод: ВТЕК - скорее миф, нежели реальность.
А вообще уже около месяца назад это обсуждали. Полная бредятина накидавать куб. см. за систему фаз газораспределения.

[Hellrazor]

Да действительно я согласен что накидка за ВТЕК это бред , может мне на мою БМВ 320 0.5 литра накинем у меня Double Vanos стоит!

[.: CEBA VTi :.]

[Amigo]

[quote="jZ
Саша, ты неправ! Это первый и единственный человек который доступно и понятно объяснил как работает VTEC. До этого здесь были только домыслы людей, слышавших где-то, или читавших где-то про VTEC. Поэтому надо радоватся что Игорь так всё всем разжевал, и сохранить это сообщение на будущее, дабы у всяких умников не возникало больше вопросов о переводе VTEC'a в класс с турбинами впредь.

2Игорь: respect![/quote]

Ты ничего не понял.Я это написал к тому, что кто про ВТЕК знает то мог бы и раньше понять что это и с чем его едят.Теже системы на Тойоте Ниссане,БМв...А остальным бесполезно обьяснять.Упертых полно.Вспомни все споры которые здесь были.А уж скока таких людей встречаю в реале.Особенно на БМВ.Говорю что прелюд втековский делает 325,итд.Не верят Говорят что у прелюда там уже явно не 185 сил.А тут тема Хонды вызывает неоднозначную реакцию, и мне кажется кто хоть немного понимает тот уже сделал для себя определенные выводы.

[Jeque]

Все это, конечно, очень интересно и познавательно, но 200 сил с 2-х литров - это не нормально
А влияет на что-нибудь ВТЕК или нет можно определить очень просто. Давайте возьмем два хондовских мотора одинакового объема, один с ВТЕК, а другой без и сравним мощность и крутящий момент на разных оборотах. А так все это демагогия. Если есть такие сведения, приведите пожалуйста.
Кстати про ванус и т.п. тоже интересно было бы сравнить.

[.: CEBA VTi :.]

[.: CEBA VTi :.]

[.: CEBA VTi :.]

[Jeque]

[Amigo]

[Paul Aerodeck 86]

Не претендую на истину в последней инстанции, но рекорд снятия 100 л.с. с литра был поставлен еще в далеких 30-ых годах... В автоспорте, естественно.

Насчет двигателей без примочек, соглашусь с Amigo.
И если Мазда не может выжать больше 145 сил с 2-ух литров, то она действительно не умеет делать двигатели. Шутка, конечно. Скорее всего ты просто не знаешь всю гамму серийных двигателей Мазды, не говоря уже о гоночных вариантах.

Кстати, VTEC впервые начали использовать в 1987 году.

Моторы Focus'а насколько мне известно, также как и новой Celica (кстати, этот же мотор у Тойоты есть в 192 л.с. варианте) используют систему изменяемых фаз газораспределения. Правда, по динамическим характеристикам Тойота пока что проигрывает Хонде, хотя прогресс на лицо. (Хонда построила двигатель 1.8 197 л.с. уже в 1995-ом году).

[Jeque]

Приведите мне пожалуйста пример 2-х литрового мотора без дополнительных примочек типа ВТЕК, которые развивают мощность около 200 сил. Даже среди 6-ти цилиндровых V-образных 24-х клапанных двигателей я таких не знаю. Например маздовский V6 2.0 24v выжимает максимум 145 сил. Или Мазда тоже движки делать не умеет?[/quote]
Ну пойми ты что на месте нельзя топтаться!И автомобилестроению вопреки товей воле все таки надо развиваться И совершенствовать свои динамические хар-ки, экологические и экономические.Хонда считаю в этом преуспела, с 2-х литров выжать 200 сил(240 сил).В этом много преимуществ.А не отрицательных сторон.Если ты хочешь оставаться в далеких 90 то оставайся, я б предпочел более современный авто.Когда не надо возить 5 литровый движок(который кушает много и весит достаточно) чтобы получить нормальное спортивное авто.
Кстати раньше без Втека и всяких примочек были так называемые версии GT у разных марок.
Такие как Carina Е GT 2 литра 170 сил Ниссан Примера GT 2 литра 150 сил,таже Опель Веткра GT ,Ауди 80 2,3 170 сил итд.
Не вижу ничего плохого что народ придумывает разные как ты назвал "примочки" чтобы совершенствовать динамические и экономические хар-ки авто.Эволюция,НТП понимаешь ли [/quote]

Продолжим обсуждение.
Я ничего не имею против прогресса. Пусть придумывают какие угодно электронные и механические системы для улучшения характеристик двигателей. Суть обсуждения не в этом, а в том, чтобы разобраться, что собой представляют системы изменения фаз газораспределения. Я утверждаю, что применительно к нашему спору, по сути это есть системы увеличивающие мощность двигателя в определенном диапазоне оборотов. (Сравните пожалуйста, для чего нужны турбины и механические нагнетатели. Не для того же самого ли?) Вы же утверждаете обратное, что, мол, ВТЕК наоборот уменьшает мощность мотора на низких оборотах, делая его более экономичным. Тогда мне совершенно непонятна логика хондовских мотористов. Они создали прекрасный динамичный двигатель, потом специално его "зажали", а потом придумали еще одну хитрую систему, чтобы этот двигатель опять стал таким, как он задумывался. Где логика? Есть куча людей, которым плевать на экономичность. Почему нет двигателей, обладающих в полном диапазоне оборотов теми же характеристиками, что и при работающей системе ВТЕК? Вывод напрашивается один: двигатель не в состоянии постоянно работать в таком режиме. Из него ВТЕК выжал максимум. Не поэтому ли на ВТЕК не ставят турбонаддув? Подозреваю, что есть движки, работающие, как бы на ВТЕКе, постоянно, но это чисто спортивные моторы с отличными характеристиками и маленьким ресурсом.
И что же в результате? Мне кажется, что системы изменения фаз газораспределения можно запросто приравнять к турбинам и механическим нагнетателям, введя соответствующие коэффициенты, потому что применительно к гонкам они выполняют одну и ту же функцию - увеличивают мощность двигателя до максимума в определенном диапазоне оборотов. Или давайте тогда отменим коэффициенты для турбомоторов. Так будет справедливо.

[Серг]

А кто-нибудь может прояснить что за двигатель стоит на митсубиси GTO (FTO) 2 литра 200 лошадей безнаддувный, 1.8 150 лошадей у митсубиси тоже есть. Как у митсубиси зовётся система изменения фаз газораспределения?

[UMS97]

[UMS97]