| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
madcool
Зарегистрирован: 25.01.2003
Сообщения: 1473
Откуда: ЦАО
|
 Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 1:02 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| RaceNow писал(а): | | Maverick писал(а): | А че делать, если мне баян нужен?  |
Их есть у меня!!! 
 |
почем? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
chase
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 64
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 9:21 am Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| .: CEBA VTi :. писал(а): | | Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. |
вот с этим высказыванием не могу не согласиться, хотя не все в этом опусе так однозначно. Есть "костяк" форума, который как раз вот такой вот все сто раз обсуждавший, обо всем поспоривший и т.д. Есть те самые новички. Ну откуда им знать, что какие-то темы уже обсуждались? перелопачивать весь архив фоума перед каждым новым постом? В общем-то даже если тема обсуждалась, это совсем не значит что "новичок" не может предложить новый угол зрения на ту же проблему. и обрывать посты грубым "залезь в архив" тоже некрасиво.
Суть любого форума общение, в том числе, а может и в основном, с новыми людьми. С приятелями можно по аське поболтать и в реале кофе попить. И спор, хоть и суета, есть один из способов общения. Совсем другое дело когда эти споры сводятся к выливанию ушата грязи на оппонента.
Все дело здесь во взаимном уважении и терпимости. Свобода каждого из нас продолжается до тех пор, пока не начинается свобода другого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kirill_na_PRESSO
Зарегистрирован: 10.08.2003
Сообщения: 743
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 9:28 am Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| chase писал(а): | вот с этим высказыванием не могу не согласиться, хотя не все в этом опусе так однозначно. Есть "костяк" форума, который как раз вот такой вот все сто раз обсуждавший, обо всем поспоривший и т.д. Есть те самые новички. Ну откуда им знать, что какие-то темы уже обсуждались? перелопачивать весь архив фоума перед каждым новым постом? В общем-то даже если тема обсуждалась, это совсем не значит что "новичок" не может предложить новый угол зрения на ту же проблему. и обрывать посты грубым "залезь в архив" тоже некрасиво.
Суть любого форума общение, в том числе, а может и в основном, с новыми людьми. С приятелями можно по аське поболтать и в реале кофе попить. И спор, хоть и суета, есть один из способов общения. Совсем другое дело когда эти споры сводятся к выливанию ушата грязи на оппонента.
Все дело здесь во взаимном уважении и терпимости. Свобода каждого из нас продолжается до тех пор, пока не начинается свобода другого. |
Ну ты даешь! Вот что высокие обороты делают! На хорошие мысли настраивают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chase
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 64
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 10:18 am Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| Kirill_na_PRESSO писал(а): | | Ну ты даешь! Вот что высокие обороты делают! На хорошие мысли настраивают. |
:)) хи хи
ты давай, тоже к сабжу присоединяйся, задавим спаммеров ответами "по теме" :))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
-Константин-
Зарегистрирован: 29.09.2003
Сообщения: 703
Откуда: МОСКАУ СИТИ САО
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| chemist писал(а): | | PuntoPower писал(а): | Прочитал - всё по делу. Прекрасно понимаю чувства человека, написавшего эти строки. Однако у каждой медали есть и другая сторона. Также и на эту ситуацию можно посмотреть с другой точки зрения.
Для меня ближе аналогия с тренажерным залом. Как ни крути, там все посетители делятся на две четкие категории: зубры и позёры.
Зубр - тот, кто болен железом, у кого вся жизнь подчинена росту мышечной массы, кто не идёт бухать в субботу с корешами, т.к. алкоголь пагубно влияет на синтез белка в организме, посиделки допоздна на дают хорошо выспаться, а тело растет именно во внетренировочное время, к тому же завтра хотел прорыв на грудь сделать, а с больной головой больше 150 не толкнешь. Зубр постоянно носит с собой бутылку с "МегаМасс 4000", т.к. питаться надо не менее 5 раз в день. Его не парит то, что раздевшись на пляжу в начале лета из под майки помимо бицепса в 52 см вываливается пузо, т.к. сейчас он работает на массу, а сушиться будет в июле-августе. Также зубр редко носит майку без рукавов, поскольку постоянно стремится к совершенству и гипертрофированно относится к своим недостаткам. Он уже в 2 раза больше любого из бывших одноклассников, но портрет какого-нибудь Грега Ковача резко вызывает в нем чувство неполноценности. Хотя даже не обязательно, что зубр весит 145 кг и поднимает железо на КМС по пауэрлифтингу. Главное - отношение к делу. Если оно в порядке, то рекорды и мясо подтянутся.
Другое дело - позёры. Эти обычно подтягиваются в зал в апреле - мае, ближе к пляжному сезону, так сказать, набрать форму. После первого же месяца занятий они покупают майку без рукавов "Gold's Gym", козыряют везде, где только можно своими знаниями о креатине, гормоне роста и прочей фармакологии. Все знакомые знают о его увлечении. PR - по полной программе + звёздность высшей пробы. Другое дело, что начиная с июля такие персонажи резко начинают пропадать из душных залов. До следующего сезона.
Так вот, когда новый человек приходит в зал, требуется время, чтобы понять его. Однако зубры - люди опытные и через несколько недель картина встает на свои места. Если человек сделал пару подходов на тренажере, покачал пресс, полистал журнал Flex, задал пару вопросов о том, какие стероиды лучше, и улетел по звонку в клубешник, - скоро он покинет зал. Если человек молча приходит, тянет на грудь 20 кг, но так, что вены на висках вот-вот лопнут, то скорее всего, он надолго. И такому человеку зубры открывают сердце и знания, потому что они больны одной болезнью.
К чему всё это? К тому, что путь тюниха и ракинга достаточно долог и труден. Для человека, вставшего на этот путь, всё в новость. Когда ты сделал много шагов на этом пути, ты начинаешь во многом разбираться и твой опыт во многом бесценен. И когда ты видишь как новичок спрашивает "А сколько десятков лошадей прибавляет фильтр нулевого сопротивления" ты смеешься, считаешь его лохом, да ещё и пытаешься опустить прилюдно. Но мудрый человек так не поступает. Так поступит человек, который пытается доказать другим, что он сам не лох, хотя, судя по всему, он сам в этом не уверен. Ситуация нипоминает дедовшину: вчера пинали меня, сегодня я король жизни, схавай с моё.
Да, много таких, кто просто любит покозырять в конфах своими псевдознаниями о тюнинге, навыках активного вождения и т.д., при этом сам никогда не построив ни одного реального авто и не выиграв ни дрегракинг, ни ГРОМ, хотя бы. Та же ситуация с регулярным "обсиранием" Фастрака - наглядный пример. Гоняться с Сивкой посредством клавиатуры как-то комфортнее.
Но мудрый человек должен различать эти явления и всё равно приходить на помощь к страждущему, пусть даже этот жест и окажется бесполезным.
Не хочу хвастаться, но я, к примеру, всегда стараюсь объективно отвечать на вопросы о тюнинге Фиатов в конфе авто.сру. Пусть толку от этого мало, но я люблю Фиаты и если хотя бы один человек поставит себе правильные 16-е диски, главную пару от Спортинга, выхлоп Суперспринт на Пунту, я буду очень рад.
Короче, написал что-то очень много, просто крик души. Просто даже для того, чтобы хоть что-то выжать из моего бедного мотора 1.2, пришлось пройти через столько непонимания и снизходительского отношения "зубров", что ...... |
Дело говоришь :!: |
а я считаю это нетакая уж и правда......вот чего о себе сказать немогу того немогу я неотношусь ник той и не этой......
у меня вошло в привычку........ 3 раза в неделю посещать спорт зал!
да и к тому же я нежру всякую х?йню........ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
©Alf©
Зарегистрирован: 30.06.2003
Сообщения: 250
Откуда: Москва ЗАО (Фили)
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| костя-рика писал(а): | | chemist писал(а): | | PuntoPower писал(а): | Прочитал - всё по делу. Прекрасно понимаю чувства человека, написавшего эти строки. Однако у каждой медали есть и другая сторона. Также и на эту ситуацию можно посмотреть с другой точки зрения.
Для меня ближе аналогия с тренажерным залом. Как ни крути, там все посетители делятся на две четкие категории: зубры и позёры.
Зубр - тот, кто болен железом, у кого вся жизнь подчинена росту мышечной массы, кто не идёт бухать в субботу с корешами, т.к. алкоголь пагубно влияет на синтез белка в организме, посиделки допоздна на дают хорошо выспаться, а тело растет именно во внетренировочное время, к тому же завтра хотел прорыв на грудь сделать, а с больной головой больше 150 не толкнешь. Зубр постоянно носит с собой бутылку с "МегаМасс 4000", т.к. питаться надо не менее 5 раз в день. Его не парит то, что раздевшись на пляжу в начале лета из под майки помимо бицепса в 52 см вываливается пузо, т.к. сейчас он работает на массу, а сушиться будет в июле-августе. Также зубр редко носит майку без рукавов, поскольку постоянно стремится к совершенству и гипертрофированно относится к своим недостаткам. Он уже в 2 раза больше любого из бывших одноклассников, но портрет какого-нибудь Грега Ковача резко вызывает в нем чувство неполноценности. Хотя даже не обязательно, что зубр весит 145 кг и поднимает железо на КМС по пауэрлифтингу. Главное - отношение к делу. Если оно в порядке, то рекорды и мясо подтянутся.
Другое дело - позёры. Эти обычно подтягиваются в зал в апреле - мае, ближе к пляжному сезону, так сказать, набрать форму. После первого же месяца занятий они покупают майку без рукавов "Gold's Gym", козыряют везде, где только можно своими знаниями о креатине, гормоне роста и прочей фармакологии. Все знакомые знают о его увлечении. PR - по полной программе + звёздность высшей пробы. Другое дело, что начиная с июля такие персонажи резко начинают пропадать из душных залов. До следующего сезона.
Так вот, когда новый человек приходит в зал, требуется время, чтобы понять его. Однако зубры - люди опытные и через несколько недель картина встает на свои места. Если человек сделал пару подходов на тренажере, покачал пресс, полистал журнал Flex, задал пару вопросов о том, какие стероиды лучше, и улетел по звонку в клубешник, - скоро он покинет зал. Если человек молча приходит, тянет на грудь 20 кг, но так, что вены на висках вот-вот лопнут, то скорее всего, он надолго. И такому человеку зубры открывают сердце и знания, потому что они больны одной болезнью.
К чему всё это? К тому, что путь тюниха и ракинга достаточно долог и труден. Для человека, вставшего на этот путь, всё в новость. Когда ты сделал много шагов на этом пути, ты начинаешь во многом разбираться и твой опыт во многом бесценен. И когда ты видишь как новичок спрашивает "А сколько десятков лошадей прибавляет фильтр нулевого сопротивления" ты смеешься, считаешь его лохом, да ещё и пытаешься опустить прилюдно. Но мудрый человек так не поступает. Так поступит человек, который пытается доказать другим, что он сам не лох, хотя, судя по всему, он сам в этом не уверен. Ситуация нипоминает дедовшину: вчера пинали меня, сегодня я король жизни, схавай с моё.
Да, много таких, кто просто любит покозырять в конфах своими псевдознаниями о тюнинге, навыках активного вождения и т.д., при этом сам никогда не построив ни одного реального авто и не выиграв ни дрегракинг, ни ГРОМ, хотя бы. Та же ситуация с регулярным "обсиранием" Фастрака - наглядный пример. Гоняться с Сивкой посредством клавиатуры как-то комфортнее.
Но мудрый человек должен различать эти явления и всё равно приходить на помощь к страждущему, пусть даже этот жест и окажется бесполезным.
Не хочу хвастаться, но я, к примеру, всегда стараюсь объективно отвечать на вопросы о тюнинге Фиатов в конфе авто.сру. Пусть толку от этого мало, но я люблю Фиаты и если хотя бы один человек поставит себе правильные 16-е диски, главную пару от Спортинга, выхлоп Суперспринт на Пунту, я буду очень рад.
Короче, написал что-то очень много, просто крик души. Просто даже для того, чтобы хоть что-то выжать из моего бедного мотора 1.2, пришлось пройти через столько непонимания и снизходительского отношения "зубров", что ...... |
Дело говоришь :!: |
а я считаю это нетакая уж и правда......вот чего о себе сказать немогу того немогу я неотношусь ник той и не этой......
у меня вошло в привычку........ 3 раза в неделю посещать спорт зал!
да и к тому же я нежру всякую х?йню........ |
Ну эт как сказать. Исключения лишь подтверждают правила  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
PuntoPower
Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 19
Откуда: ЮЗАО SGUADRA CORSE
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[/quote]
а я считаю это нетакая уж и правда......вот чего о себе сказать немогу того немогу я неотношусь ник той и не этой......у меня вошло в привычку........ 3 раза в неделю посещать спорт зал! да и к тому же я нежру всякую х?йню........[/quote]
Не буду переходить на личности не зная ситуацию. Я просто поделился общими впечатлениями. 4 года - достаточно долгий период, чтобы иметь возможность сделать выводы. По моим наблюдениям, без фанатичного отношения люди по-любому долго не протянут ни в качалке, ни в тюнинге, т.к. для того, чтобы как качать железо в душном зале, при этом испытывая множество ограничений в бытовом и семейном плане, так и для того, чтобы ежедневно выслушивать "а не проще купить готовую машину", "для тебя машина дороже всего в этой жизни", "с тобой страшно ездить", нужен реальный фанатизм.
Те, у кого он есть, остаются и двигаются вперёд, те, для кого это не так уж и важно, выбирают либо другой "досуг", либо продают заряженное зубило и покупают новый с "полным фаршем" Опель Астра. В качалке, в частности, таких примеров видел бесчисленное множество. Так, видя мои успехи, многие друзья и знакомые также "записывались в секцию", для них это "становилось привычкой", но через 2-4-6-..... месяцев они как-то плавно перетекали в другие области проведения свободного времени.
Если у тебя будет по-другому, буду только рад. У меня "просто так ходить в качалку по привычке" не получилось. Когда я достиг того, что хотел, я не смог просто ходить в зал поддерживать форму - фанатизм пропал. Теперь я снова вешу 90, а не 120 как 4 года назад.
P.S. Х?йню никогда не жрал.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OctaviaRaCe
Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 2545
Откуда: www.kokos-club.ru
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
PEACE...
:arrow:  :arrow: |
|
| Вернуться к началу |
|
|
angel (prelude)
Зарегистрирован: 27.06.2002
Сообщения: 3301
Откуда: МОСКВА, ЗАО
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 5:12 pm Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| chase писал(а): | | .: CEBA VTi :. писал(а): | | Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. |
вот с этим высказыванием не могу не согласиться, хотя не все в этом опусе так однозначно. Есть "костяк" форума, который как раз вот такой вот все сто раз обсуждавший, обо всем поспоривший и т.д. Есть те самые новички. Ну откуда им знать, что какие-то темы уже обсуждались? перелопачивать весь архив фоума перед каждым новым постом? В общем-то даже если тема обсуждалась, это совсем не значит что "новичок" не может предложить новый угол зрения на ту же проблему. и обрывать посты грубым "залезь в архив" тоже некрасиво.
Суть любого форума общение, в том числе, а может и в основном, с новыми людьми. С приятелями можно по аське поболтать и в реале кофе попить. И спор, хоть и суета, есть один из способов общения. Совсем другое дело когда эти споры сводятся к выливанию ушата грязи на оппонента.
Все дело здесь во взаимном уважении и терпимости. Свобода каждого из нас продолжается до тех пор, пока не начинается свобода другого. |
с тобой согласен.... Респект.
как я уже говорил, я всегда стараюсь ответить на вопрос по теме и не спамить в том топе где не знаю ответа на основную тему. И несмотря на "очевидные" вопросы новичков - я могу ответить ещё, ещё и ещё... Но как бы там не было - Спам поддерживает форум в рабочем состоянии иначе мне, например будет неинтересно читать форум и тем самым пропускать эти "очевидные" вопросы новичков, что в свою очередь приведёт к оттоку этих "новичков"  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maxxx
Зарегистрирован: 27.08.2002
Сообщения: 1963
Откуда: Москва, Добрынка
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 5:45 pm Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| angel (prelude) писал(а): | | chase писал(а): | | .: CEBA VTi :. писал(а): | | Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. |
вот с этим высказыванием не могу не согласиться, хотя не все в этом опусе так однозначно. Есть "костяк" форума, который как раз вот такой вот все сто раз обсуждавший, обо всем поспоривший и т.д. Есть те самые новички. Ну откуда им знать, что какие-то темы уже обсуждались? перелопачивать весь архив фоума перед каждым новым постом? В общем-то даже если тема обсуждалась, это совсем не значит что "новичок" не может предложить новый угол зрения на ту же проблему. и обрывать посты грубым "залезь в архив" тоже некрасиво.
Суть любого форума общение, в том числе, а может и в основном, с новыми людьми. С приятелями можно по аське поболтать и в реале кофе попить. И спор, хоть и суета, есть один из способов общения. Совсем другое дело когда эти споры сводятся к выливанию ушата грязи на оппонента.
Все дело здесь во взаимном уважении и терпимости. Свобода каждого из нас продолжается до тех пор, пока не начинается свобода другого. |
с тобой согласен.... Респект.
как я уже говорил, я всегда стараюсь ответить на вопрос по теме и не спамить в том топе где не знаю ответа на основную тему. И несмотря на "очевидные" вопросы новичков - я могу ответить ещё, ещё и ещё... Но как бы там не было - Спам поддерживает форум в рабочем состоянии иначе мне, например будет неинтересно читать форум и тем самым пропускать эти "очевидные" вопросы новичков, что в свою очередь приведёт к оттоку этих "новичков" |
Пожалуста не уходи, ответь еще! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
EML
Зарегистрирован: 30.04.2003
Сообщения: 405
Откуда: МО Щёлково-3
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 5:49 pm Заголовок сообщения: Re: Мудрость. К вопросу о вечных спорах. |
|
|
| angel (prelude) писал(а): | | chase писал(а): | | .: CEBA VTi :. писал(а): | | Каждому следует понимать очевидное: попытки индивидуальных пояснений и споров в сети - суть суета сует и всяческая суета. |
вот с этим высказыванием не могу не согласиться, хотя не все в этом опусе так однозначно. Есть "костяк" форума, который как раз вот такой вот все сто раз обсуждавший, обо всем поспоривший и т.д. Есть те самые новички. Ну откуда им знать, что какие-то темы уже обсуждались? перелопачивать весь архив фоума перед каждым новым постом? В общем-то даже если тема обсуждалась, это совсем не значит что "новичок" не может предложить новый угол зрения на ту же проблему. и обрывать посты грубым "залезь в архив" тоже некрасиво.
Суть любого форума общение, в том числе, а может и в основном, с новыми людьми. С приятелями можно по аське поболтать и в реале кофе попить. И спор, хоть и суета, есть один из способов общения. Совсем другое дело когда эти споры сводятся к выливанию ушата грязи на оппонента.
Все дело здесь во взаимном уважении и терпимости. Свобода каждого из нас продолжается до тех пор, пока не начинается свобода другого. |
с тобой согласен.... Респект.
как я уже говорил, я всегда стараюсь ответить на вопрос по теме и не спамить в том топе где не знаю ответа на основную тему. И несмотря на "очевидные" вопросы новичков - я могу ответить ещё, ещё и ещё... Но как бы там не было - Спам поддерживает форум в рабочем состоянии иначе мне, например будет неинтересно читать форум и тем самым пропускать эти "очевидные" вопросы новичков, что в свою очередь приведёт к оттоку этих "новичков" |
Возлюби ближнего своего! (С) Библия |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chase
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 64
|
| Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 6:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| :))) какой у нас миролюбивый топ получается... все там везде ругаются, а у нас тут спокойствие и всобщее согласие "я плакаль" (с) ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Мои настройки
Войти и проверить личные сообщения
Вход
